Saldatura rame ottone

[beegreen]

Salve, vorrei un consiglio. Sto costruendo un compressore con motore da frigo e fin qui tutto ok, il problema è che dovrei saldare un tubo in rame, tipo tubo fisso da idraulica, all'uscita del compressore. Ho acquistato da Leroy Marlin un saldatore a gas butano e delle barrette che, come indicato nelle istruzioni, vanno bene per rame ottone. Ho dato uno sguardo a vari tutorial su youtube e dicono che il metallo deve diventare rosso ciliegia poi appoggiare la barretta sul punto da saldare e da solo il materiale si fonde. Il mio problema è che con il cannello il materiale non diventa rosso ma il compressore bollente...forse non è adatto il gas butano e ci vorrebbe il butano/propano? HELP ME!

[quaglia]

l'ottone non i pare diventi rosso
a me e' diventato grigio ma a quel punto era inservibile

in realta basta che le due superfici che saldi abbiano medesima temperatura
ma poi la temperatura che ti serve e' quella a cui fonde la bacchetta che e' inferiore
a quella del metallo che vuoi saldara (che tra l'altro si chiama brasatura e non saldatura)

io saldo l'ottone a stagno ad esempio ma e' inutile che porto l'ottone a 1000 gradi
se lo stagno fonde a circa 290
mi basta portare l'ottone ad una temperatura ragionevole oltre il punto di fusione
della lega saldante

se non riesci a saldare o sbagli a dirigere la fiamma o non e' abbastanza potente
per scaldare in tempi ragionevoli la ona che devi saldare

anitutto stacca il pezzo dal compressore se puoi perche il rame e' un ottino conduttore
termico e in pratica si porta via tutta la caloria che il tuo saldatore genera
per cui se riesci a saldare su un pezzo piccolo e' meglio se no il calore si disperde
anzi dovresti farlo pure su un mattone che e' refrattario alla trasmissione del calore

[beegreen]

Credo che il mio saldatore a butano non arrivi facilmente alla temperatura di fusione del materiale d'apporto (sulle istruzioni è indicato 890°). Ma il propano raggiunge temperature superiori?

[quaglia]

un cannellino a butano raggiunge temperature ben oltre i 890 gradi

il problema e' che se la massa del pezzo che devi scaldare e' troppo grande
in rapporto alla fiamma del tuo cannello il calore si disperde e il tuo pezzo non
arriva alla temperatura

l'ottone si puo saldare a stagno il rame non so dovrei spippolare su internet
ma nel caso potresti provare a saldare a stagno

non so che solleciitazione deve resisteere cio che vuoi saldare ,se posti una
foto si puo capire meglio

ma se deve resistere solo alla pressione di 3-4 bar credo che basti anche lo stagno

[sescot]

Certo che il rame si salda a stagno! Tutto quello che usiamo giornalmente, il pc ad esempio, tutti i circuiti stampati sono saldati a stagno (su rame).
Nessun problema per saldare ottone a rame con lo stagno, nel dettaglio, ho sostituito i 2 motori (di frigo) al mio compressore un mese fa saldando a stagno con un saldatore a mazzetta da 150W. Scalda le 2 parti, usa stagno normale, quando si scioglie poggiandolo sulla parte più massiccia sei a posto. Mi sembra più preciso un saldatore di una fiamma, col saldatore puoi insistere sulle parti dove non si aggrappa bene.
La fiamma dovrebbe essere meglio se le parti sono nuove e prive di ossidi vari.

[Modelero]

non ho mai visto saldare rame e ottone diretti
come già detto devi usare un materiale d'apporto adatto (stagno) ed andare a brasare, o in alternativa se non regge a saldobrasare
ricordati anche se brasi di dare sempre una scaldatina ai due pezzi, sennò non si attaccheranno mai facilmente

[quaglia]

Originalmente inviato da sescot

Certo che il rame si salda a stagno! Tutto quello che usiamo giornalmente, il pc ad esempio, tutti i circuiti stampati sono saldati a stagno (su rame).
Nessun problema per saldare ottone a rame con lo stagno, nel dettaglio, ho sostituito i 2 motori (di frigo) al mio compressore un mese fa saldando a stagno con un saldatore a mazzetta da 150W. Scalda le 2 parti, usa stagno normale, quando si scioglie poggiandolo sulla parte più massiccia sei a posto. Mi sembra più preciso un saldatore di una fiamma, col saldatore puoi insistere sulle parti dove non si aggrappa bene.
La fiamma dovrebbe essere meglio se le parti sono nuove e prive di ossidi vari.

si so che i fili si saldano a stagno
il mio dubbio e' se l'ottone e il rame si possano brasare insieme con lo stagno
sembrerebbe di si, l'unica e' provare
carteggiando bene le due superfici

[oscarpippo]

Originalmente inviato da quaglia

l'ottone non i pare diventi rosso
a me e' diventato grigio ma a quel punto era inservibile

in realta basta che le due superfici che saldi abbiano medesima temperatura
ma poi la temperatura che ti serve e' quella a cui fonde la bacchetta che e' inferiore
a quella del metallo che vuoi saldara (che tra l'altro si chiama brasatura e non saldatura)

io saldo l'ottone a stagno ad esempio ma e' inutile che porto l'ottone a 1000 gradi
se lo stagno fonde a circa 290
mi basta portare l'ottone ad una temperatura ragionevole oltre il punto di fusione
della lega saldante

se non riesci a saldare o sbagli a dirigere la fiamma o non e' abbastanza potente
per scaldare in tempi ragionevoli la ona che devi saldare

anitutto stacca il pezzo dal compressore se puoi perche il rame e' un ottino conduttore
termico e in pratica si porta via tutta la caloria che il tuo saldatore genera
per cui se riesci a saldare su un pezzo piccolo e' meglio se no il calore si disperde
anzi dovresti farlo pure su un mattone che e' refrattario alla trasmissione del calore

secondo me saldare a stagno non è assolutamente una buona brasatura su questi materiali. Nel senso "basta dare una scaldata".!!!
Il rame deve raggiungere una buona temperatura (rossiccia)cosi anche l'ottone (grigiastro) e in quel momento
(io uso la bacchetta di argentana ricoperta di materiale antiossidante ...costo 4-5 euro a bacchetta) appoggiare la bacchetta e farla fondere. Solo cosi hai una buona brasatura....vedi che la bacchetta si scioglie e va a infilarsi dappertutto...a quel punto la saldatura/brasatura è fatta. naturalmente una buona pulizia iniziale.

[quaglia]

Originalmente inviato da oscarpippo

secondo me saldare a stagno non è assolutamente una buona brasatura su questi materiali. Nel senso "basta dare una scaldata".!!!
Il rame deve raggiungere una buona temperatura (rossiccia)cosi anche l'ottone (grigiastro) e in quel momento
(io uso la bacchetta di argentana ricoperta di materiale antiossidante ...costo 4-5 euro a bacchetta) appoggiare la bacchetta e farla fondere. Solo cosi hai una buona brasatura....vedi che la bacchetta si scioglie e va a infilarsi dappertutto...a quel punto la saldatura/brasatura è fatta. naturalmente una buona pulizia iniziale.

e si l'argentana e' meglio dello stagno
no so cosa debba saldare in realta' e che sollecitaione deve resistere cio che saldera

lo stagno salda l'ottone e non c'e' bisogno di portarlo oltre i 350 400 gradi
se con lo stagno lo poggi su due pezzi che stanno a 800 gradi bolle e schizza e manco s'attacca

per l'argentana o castolin e' chiaro che serve piu caloria perche fonde brasa a una temperatura maggioree sara anche piu resistente ma non c'e bisogno di
arrivare a fondere il rame o l'ottone basta superare ragionevolmente la temperatura
di fusione della lega saldante
l'argentana mi pare sta sui 600 gradi grossomodo