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Vecchio 30 giugno 09, 12:24   #591 (permalink)  Top
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L'avatar di frank
 
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Originalmente inviato da gigit Visualizza messaggio
l'ultima volta che c'homesso mano era alla vigilia del decreto sul wlan.

vado a documentarmi. quindi anche usi inmdustriali 10mw? confermi? anche in luogo chiouso/privato? se è cosi sai quanti dispositivi stanno funzionando attualmente fuorilegge??!

grazie
Mica li ho scritti io...
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Vecchio 30 giugno 09, 12:36   #592 (permalink)  Top
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L'avatar di Paolo72
 
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mi linki il documento del ministero delle telecomunicazioni che ne parla?
ci sono professionisti che istallano a 100mw, e inoltre per alcune configurazioni di antenna rfid possono arrivare a 500mw...

ma non sono molto aggiornato quindi potrei aver detto una marea di fesserie... e per questo me ne scuso in anticipo...

grazie
Questo sembra chiaro

La gamma 2.4Ghz è stata assegnata a uso collettivo a partire dal piano nazionale di ripartizione delle radiofrequenze del lontano 1983. Per lungo tempo le trasmissioni in gamma 2,4Ghz hanno fatto capo principalmente al DPR 156/1973 (in particolare art. 183), alle raccomandazioni CEPT ERC/REC 70/03 di Tromso per apparati a corto raggio e ad un decreto spillasoldi del 1981 dove, fra le altre cose, all'art. 5 si imponeva il pagamento di una tassa di concessione governativa di mezzo milione di lire annue per trasmissioni private in tecnologia DECT senza connessione a reti pubbliche di comunicazione e per trasmissioni Spread Spectrum qualora passanti punto-punto sul suolo pubblico.
Successivamente, con il DPR 447/2001, la normativa si è avvicinata all'orbita europea e sono stati meglio definiti anche gli impieghi della gamma 2.4Ghz. Attualmente, sintetizzando l'art. 5 del citato DPR, gran parte delle trasmissioni private sarebbero soggette ad "autorizzazione generale". Nell'art. 6 tuttavia vengono descritti alcuni apparati definiti di libero uso, senza cioè alcuna necessità di autorizzazione generale ne tantomeno di licenza nominativa. Nel caso ad es. delle WLan (reti locali), il libero uso è soggetto tre requisiti basilari: 1) si devono utilizzare apparati operativi su frequenze a uso collettivo (comunemente dette "gamme liberalizzate"); 2) la rete deve essere sfruttata nell'ambito dello stesso fondo, quindi confinata entro un'area privata o più aree private contigue; 3) si deve trattare di collegamenti genericamente definiti "a brevissima distanza e corto raggio". Ne consegue ad esempio che l'uso della WLan è libero se tutti gli elementi interconnessi si trovano all'interno di una singola proprietà privata, mentre se tale sistema viene impiegato per connettere anche una seconda proprietà privata dall'altra parte della pubblica strada necessita l'autorizzazione generale. L'autorizzazione generale è nella sostanza una dichiarazione da inviare al Ministero delle Comunicazioni secondo quanto previsto dall'art. 8 e allegato B1: bisogna dettagliare apparati utilizzati, antenne, specifiche tecniche generali, distanze, motivazioni del collegamento, ecc. Vale la formula del silenzio assenso: se entro 30 giorni il Ministero non si pronuncia sfavorevolmente l'autorizzazione è definitivamente acquisita per un minimo di dieci anni rinnovabili. L'autorizzazione è tuttavia immediatamente operativa dal momento in cui viene inoltrata al Ministero, non bisogna aspettare 30 giorni.

Le trasmissioni con potenze irradiate E.I.R.P. (Effective Isotropic Radiated Power) entro un centinaio di mW a tutt'oggi sono legali sia nel campo del WLan che del bluetooth: questo a prescindere dal tipo di antenna, che può anche essere una direttiva ad alto guadagno, purchè la sommatoria di potenza generata dal trasmettitore più guadagno dell'antenna meno perdite di inserzione non superi i 20dBm (100mW). N.B. frequentemente nasce un malinteso: la "potenza di trasmissione" di un sistema radio non è la potenza del trasmettitore bensì la potenza effettiva irradiata nell'etere dall'intero sistema, quindi tenuto conto anche del guadagno dell'antenna e di eventuali perdite a livello di connettori, cavi, saldature, ecc. Basti pensare che se colleghiamo un'antenna da 15dBi (ovvero 13d a un trasmettitore da un watt, in realtà irradiamo nell'etere circa 25 watt EIRP. L'antenna ovviamente non può generare potenza in quanto non assorbe energia, e questo vistoso incremento altro non è che una sorta di "ottimizzazione" della radiazione del segnale. Volendo fornire un esempio molto indicativo (non ce ne vogliano gli esperti) possiamo citare la lampadina del faro dell'auto: se la accendiamo in aria libera, cioè fuori dal suo alloggiamento all'interno del faro, si ottiene una luce diffusa quasi sferica ma non è possibile illuminare ogni direzione a grande distanza. Se invece la lampadina è nel faro si illuminano zone molto distanti, ma non è possibile ottenere luce diffusa in ogni direzione.

linko tutto il resto se volete darci una lettura :

Electronet. Audio e videosorveglianza, localizzazione GPS, sicurezza, prodotti per l'investigazione.

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Vecchio 30 giugno 09, 12:36   #593 (permalink)  Top
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Ecco il link all'ultima versione del piano. Gli apparati SRD non-specifici sembrano ancora essere limitati a 10 mW e.i.r.p.:
Il Ministero delle Comunicazioni - Piano Nazionale Ripartizione Frequenze
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Vecchio 30 giugno 09, 13:04   #594 (permalink)  Top
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Leggendo molto velocemente mi viene però una considerazione.
File "05 - note", nota 158: "In accordo con la decisione CEPT ERC/DEC/(01)07 frequenze della banda 2.400-2.483,5 MHz possono essere impiegate ad uso collettivo da sistemi a corto raggio per la trasmissione dati a larga banda con tecniche a dispersione di spettro (tra cui R-LAN) aventi le caratteristiche tecniche della raccomandazione della CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 3). Tali utilizzazioni non debbono causare interferenze ai collegamenti dei servizi presenti in tabella, né possono pretendere protezione da tali utilizzazioni."

File Dec0107 (contiene la CEPT ERC/DEC/(01)07): annex 1: power = 100 mW e.i.r.p.

Cioè, a leggere questo parrebbe che un sistema di trasporto dati a corto raggio qual'è quello tra tx e rx si possa già fare fino a 100 mW. O no?
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Vecchio 30 giugno 09, 13:05   #595 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da AlexTG Visualizza messaggio
Leggendo molto velocemente mi viene però una considerazione.
File "05 - note", nota 158: "In accordo con la decisione CEPT ERC/DEC/(01)07 frequenze della banda 2.400-2.483,5 MHz possono essere impiegate ad uso collettivo da sistemi a corto raggio per la trasmissione dati a larga banda con tecniche a dispersione di spettro (tra cui R-LAN) aventi le caratteristiche tecniche della raccomandazione della CEPT ERC/REC 70-03 (Annesso 3). Tali utilizzazioni non debbono causare interferenze ai collegamenti dei servizi presenti in tabella, né possono pretendere protezione da tali utilizzazioni."

File Dec0107 (contiene la CEPT ERC/DEC/(01)07): annex 1: power = 100 mW e.i.r.p.

Cioè, a leggere questo parrebbe che un sistema di trasporto dati a corto raggio qual'è quello tra tx e rx si possa già fare fino a 100 mW. O no?
Dubito si possa parlare di sistema di trasmissione dati a banda larga nel nostro caso, ma lascio il giudizio a persone più competenti.
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Vecchio 30 giugno 09, 14:25   #596 (permalink)  Top
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L'avatar di Paolo72
 
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Mah....

io ho scritto direttamemte al Ministero delle comunicazioni, chiedendo delucidazioni in merito, ho anche notato che vi è un numero verde da chiamare in caso di necessità

Contact Center
841010 un numero dalla parte del cittadino per avere tutte le informazioni sul come, dove e quando del Dipartimento delle Comunicazioni.

" cosi cita lo slogan "
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Vecchio 01 luglio 09, 21:03   #597 (permalink)  Top
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Salve a tutti,
spero non sia OT ma non so se qualcuno si è accorto che il tanto desiderato modulo Futaba 2.4 Ghz per MC24 adesso è disponible da diversi fornitori (credo non si possa precisare oltre ma al limite sono disponibile in mp).

Ho cercato di contattare FrancoC che a suo tempo mi pareva interessato, via mp ma non ci sono riuscito non so se per inesperienza mia .

Comunque per chi avesse MC24 e avesse letto delle prove che ho riportato qualche mese fa con il modulo Spektrum dico la mia impressione.
A parte che l'annuncio di questo nuovo modulo Futaba (sistema hopping e quindi non come Spektrum), stranamente è avvenuto più di un anno fa, volevo provarlo appunto come ho fatto col primo sistema e quindi appena riesco lo acquisto.
Sulla carta pare che si legga che è un 12 canali (su un sito c'è il manuale in pdf) e cosa deludente non è PCM come i moduli originali Futaba per i propri TX, ma ancora PPM.
Poi viene dichiarata una potenza di 90 mW.

Un'altra novità è che su un ennesimo sito pare che il modulo venga proposto con la ricevente 6014 ma non più FS ma HS che vorrebbe dire in questo caso High-speed perchè , tramite switch è possibile selezionare il funzionamento o con servi analogici o con digitali.

Ultima cosa è che all'inizio veniva proposto come modulo esterno vero e proprio da mettere e togliere come molti moduli, mentre attualmente è fornito come circuito cablato su una basetta di circuito stampato (questo FrancoC lo aveva già sottolineato a suo tempo) che sembra vetronite ma si spera in meglio, non dico in teflon vista la frequenza ma qualcosa di buona qualità, anche se il modulino tx a 2,4 Ghz vero e proprio sarà certamente a se stante e premontato.
La basetta quindi è da inserire nel TX ed è corredato da un interruttore che permette di commutare dal circuito 2.4 Ghz a quello residente a 35 / 40 Mhz. (quindi con due antenne, questo nel caso si voglia mantenere attivi i due sistemi)

Questo è tutto, spero che la chiacchierata serva a qualcuno e volevo solo qualche impressione almeno da parte dei possessori dell'MC24.

Guido
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Vecchio 02 luglio 09, 00:46   #598 (permalink)  Top
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Giorgio.

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Vecchio 04 luglio 09, 09:54   #599 (permalink)  Top
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2.4ghz

ho letto in qusto forum un po' di cosette...cercavo info sul 2.4...

ma sto 2.4 ghz....la storia dei 100 mW...e' legale venderla...e' legale acquistarla...ma non e' legale usarla....

che spettacolo....all'italiana!


saluti a tutti...
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Vecchio 04 luglio 09, 23:28   #600 (permalink)  Top
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ho letto in qusto forum un po' di cosette...cercavo info sul 2.4...

ma sto 2.4 ghz....la storia dei 100 mW...e' legale venderla...e' legale acquistarla...ma non e' legale usarla....

che spettacolo....all'italiana!


saluti a tutti...
01 luglio 09 23:46
Credo che alla fine tu abbia centrato il punto, fin quando si tratta di far girare l'economia tutto è consentito, quando poi è ora di arrivare ai fatti , nessuno sa niente , nessuno fa ancora meno..... mah meglio star zitti
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