BREAKING NEWS: moduli 2,4Ghz DISPONIBILI! - Pagina 2 - BaroneRosso.it

Ste41 · 25 febbraio 07, 14:42

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea666

Range 3000 ft (900 metri)

Se sono calcolati nelle condizioni migliori, nella realtà pratica sono meno, chi si fida?

fai4602 · 25 febbraio 07, 15:11

Citazione:

Originalmente inviato da Valerioraptor

cmq la battuta ha un senso, il modulo può si trasmettere in 4000 e passa "passi", ma sia i potenziometri della radio, sia i servi migliori del mondo, non hanno questa risoluzione!!! cosa serve allora complicarsi tanto la vita?

Da considerare anche se le nostre dita hanno la sensibilità di apprezzare tali risoluzione.
Se già il segnale di partenza è "erratico" che te ne fai di una tale precisione ?

**FrancoC.** · 25 febbraio 07, 15:29

Secondo me il fatto tecnico "saliente" ti questo tipo di apparati non è tanto l'accuratezza di risposta (effimera) quanto la sicurezza da interferenze dovuta alla "bidirezionalità" del collegamento.
Ritengo, in ogni caso, che la potenzialità del metodo "Xtreme Power System" sia superiore allo Spectrum.
L'uscita dell'XPS" è stata ora procrastinata alla primavera; io attenderei ancora, non dimenticando che, per ora, il sistema 2,4GHz da noi non è consentito, almeno il piu performante.

Andrea666 · 25 febbraio 07, 15:55

Citazione:

Originalmente inviato da Ste41

Se sono calcolati nelle condizioni migliori, nella realtà pratica sono meno, chi si fida?

Sono daccordo.
Per uso su alianti non mi fiderei per niente, però su elicotteri e su acrobatici potrebbe essere una valida soluzione (ad esempio mi pare che sia usata da Mike Mccornville per i modelli TOC da 3 metri con motori a benzina notoriamente difficili dal punto di vista degli spikes elettrici....).
Per altro con le dimensioni attuali in certi alianti da gara neppure ci entrano le riceventi.
E' solo una questione di potenza in uscita del segnale, perchè con i 10mW permessi non si arriva nemmeno ad 1 terzo, ma basta andare oltre anche di poco e si raggiungono distanza insperate.
Buonissim anche l'idea deel doppio controllo (bidirezionale) e i passi anche se fossero solo 512 - 1024 per me sarebbero già sufficienti.

Ovviamente, se mai dovessero arrivare in Italia e se fosse uniformata la legislazione al resto dell'europa e del mondo, il prezzo dubito che possa rimanere a 300 dollari, anzi, mi aspetto che non sia nemmeno 300 euro....

Andrea

**FrancoC.** · 25 febbraio 07, 16:23

Sul sito XPS
http://www.xtremepowersystems.net/index.php
è apparsa un'interessante tabella di comparazione fra i vari sistemi.
Teniamo anche presente che il sistema XPS, modulo Tx piu Rx 8Ch, costa (costerà) 179 dollari.

**FrancoC.** · 25 febbraio 07, 17:22

Citazione:

Originalmente inviato da Andrea666

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Buonissim anche l'idea deel doppio controllo (bidirezionale) --------------------------------------------------------------------
Andrea

Questa tecnologia ce l'ha solo il sistema XPS.

Andrea666 · 25 febbraio 07, 17:29

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC.

Questa tecnologia ce l'ha solo il sistema XPS.

E'vero.... intendevo un'altra cosa e ho usato un termine improprio...
Intendevo che il sistema Spektrum usa contemporaneamente 2 canali in ricezione per verificare la correttezza del segnale.

Andrea

**FrancoC.** · 25 febbraio 07, 17:59

Nel sistema XPS non servono due canali (ridondanza).

Nei sistemi Spectrum, l'eventuale interferenza viene rilevata dal Tx ed è quest'ultimo che impartisce l'ordine ed effettua la commutazione, sia per Tx sia per Rx.
Nel caso in cui il modello si trovasse a volare lontano dal Tx e la Rx (solo questa) rilevasse l'interferenza, magari, sfortunatamente su tutti e due i canali in uso, non potrebbe impartire l'ordine al Tx di effettuare la commutazione. Il risultato sarebbe catastrofico, alla faccia della sicurezza.
Nel sistema XPS, essendo bidirezionale (sia Tx sia Rx sono ricetrasmittenti in continuo dialogo fra loro), l'interferenza potrebbe essere rilevata indifferentemente da uno dei due con conseguente, istantanea commutazione, previa ricerca di una frequenza "pulita".
Inoltre, sfruttando il fatto della bidirezionalità alla Rx puo essere applicata una piccola trasmittente dati per la telemetria, rilevata a terra da un apposito ricevitore con schermo LCD da applicare sul Tx (al posto dell'antenna originale, che non serve) con un apposito supporto. Innumerevoli i dati che si possono trasmettere: altimetro, variometro, varie tensioni, temperature, consumi ......, video ......
Quasi fantascienza, per noi aeromodellisti .......
Tutto cio il sistema Spectrum non ce l'ha. Ed è piu caro.

Max69 · 26 febbraio 07, 17:19

curiosa la tabella apparsa sul sito XPS,
resta comunque un mistero capire come trasmettono
i dati visto che il loro sistema non è un FHSS ne un DSSS ...
( sembrerebbe un DSSS con la possibilità di cambiare frequenza )
nel caso di interferenza come fanno a comunicarsi la nuova frequenza ?

e poi 65536 passi ? a cosa mi servono ?
nessuna radio in commercio legge gli stick con una tale risoluzione
( massimo 2048 della T14 e T12 ) e quindi 65536 passi sono inutili !
i moduli XPS mi sembrano un sistema particolarmente aperto alla prossima generazione di radio !

ciao
max!

merengue · 28 febbraio 07, 13:27

Allora, forse ci stiamo facendo troppo "pippe" sul discorso dei passi: il succo è questo: lungo la catena di comando che va dallo stick della radio alla squadretta del servo, ogni "anello" cerca di leggere un input e di trasmetterlo all'anello successivo con una SUA codifica e relativa risoluzione, ovvero n. di passi (as es: il potenziometro legge la posizione dello stick, con una granularità di n passi e lo trasmette all'elettonica della tx, che ricodifica in n' passi, ecc ecc) ora la risoluzione effettiva che abbiamo al termine della catena, salvo errori di implementazione, è pari a quella dell'anello della catena con risoluzione più BASSA, come un effetto a "collo di bottiglia". Ora questo cosa significa: semplicemente che la trasmissione via radio del comando, potendo disporre di una risoluzione "altissima", non costuituisce più il collo di bottiglia che poteva essere in passato. In altri termini: se un giorno succede che nuovi servi o nuove radio supporteranno risoluzioni più elevate, il sistema di trasmissione sarà già "pronto" per essi, perchè la sua potenziale risoluzione è tale per cui non costituirà più un limite, che viene spostato su altri apparati (servi, radio,...).

Per questo non ci dobbiamo preoccupare troppo di cosa "ci servono 65535" passi, semplicemente essi sono lì perchè la trasmissione non costituisca un limite alla risoluzione dei passi ottenibili dai nostri apparati.

E COMUNQUE....

il discorso dei passi è solo una caratteristica MARGINALE dei nuovi sistemi: quella principale è il non doverci più preoccupare di frequenze e interferenze. Tutto il resto è grasso che cola, ma va messo in secondo piano.

25 febbraio 07, 17:59	#18 (permalink) Top
FrancoC. Adv Moderator Data registr.: 16-01-2003 Residenza: Rimini Messaggi: 11.864	Nel sistema XPS non servono due canali (ridondanza). Nei sistemi Spectrum, l'eventuale interferenza viene rilevata dal Tx ed è quest'ultimo che impartisce l'ordine ed effettua la commutazione, sia per Tx sia per Rx. Nel caso in cui il modello si trovasse a volare lontano dal Tx e la Rx (solo questa) rilevasse l'interferenza, magari, sfortunatamente su tutti e due i canali in uso, non potrebbe impartire l'ordine al Tx di effettuare la commutazione. Il risultato sarebbe catastrofico, alla faccia della sicurezza. Nel sistema XPS, essendo bidirezionale (sia Tx sia Rx sono ricetrasmittenti in continuo dialogo fra loro), l'interferenza potrebbe essere rilevata indifferentemente da uno dei due con conseguente, istantanea commutazione, previa ricerca di una frequenza "pulita". Inoltre, sfruttando il fatto della bidirezionalità alla Rx puo essere applicata una piccola trasmittente dati per la telemetria, rilevata a terra da un apposito ricevitore con schermo LCD da applicare sul Tx (al posto dell'antenna originale, che non serve) con un apposito supporto. Innumerevoli i dati che si possono trasmettere: altimetro, variometro, varie tensioni, temperature, consumi ......, video ...... Quasi fantascienza, per noi aeromodellisti ....... Tutto cio il sistema Spectrum non ce l'ha. Ed è piu caro. Ultima modifica di FrancoC. : 25 febbraio 07 alle ore 18:03

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25 febbraio 07, 15:29	#13 (permalink) Top
FrancoC. Adv Moderator Data registr.: 16-01-2003 Residenza: Rimini Messaggi: 11.864	Secondo me il fatto tecnico "saliente" ti questo tipo di apparati non è tanto l'accuratezza di risposta (effimera) quanto la sicurezza da interferenze dovuta alla "bidirezionalità" del collegamento. Ritengo, in ogni caso, che la potenzialità del metodo "Xtreme Power System" sia superiore allo Spectrum. L'uscita dell'XPS" è stata ora procrastinata alla primavera; io attenderei ancora, non dimenticando che, per ora, il sistema 2,4GHz da noi non è consentito, almeno il piu performante.

25 febbraio 07, 16:23	#15 (permalink) Top
FrancoC. Adv Moderator Data registr.: 16-01-2003 Residenza: Rimini Messaggi: 11.864	Sul sito XPS http://www.xtremepowersystems.net/index.php è apparsa un'interessante tabella di comparazione fra i vari sistemi. Teniamo anche presente che il sistema XPS, modulo Tx piu Rx 8Ch, costa (costerà) 179 dollari.

26 febbraio 07, 17:19	#19 (permalink) Top
Max69 User Data registr.: 05-06-2006 Residenza: Trieste ( ITALY ) Messaggi: 8	curiosa la tabella apparsa sul sito XPS, resta comunque un mistero capire come trasmettono i dati visto che il loro sistema non è un FHSS ne un DSSS ... ( sembrerebbe un DSSS con la possibilità di cambiare frequenza ) nel caso di interferenza come fanno a comunicarsi la nuova frequenza ? e poi 65536 passi ? a cosa mi servono ? nessuna radio in commercio legge gli stick con una tale risoluzione ( massimo 2048 della T14 e T12 ) e quindi 65536 passi sono inutili ! i moduli XPS mi sembrano un sistema particolarmente aperto alla prossima generazione di radio ! ciao max!

28 febbraio 07, 13:27	#20 (permalink) Top
merengue UserPlus Data registr.: 27-05-2004 Messaggi: 6.352	Allora, forse ci stiamo facendo troppo "pippe" sul discorso dei passi: il succo è questo: lungo la catena di comando che va dallo stick della radio alla squadretta del servo, ogni "anello" cerca di leggere un input e di trasmetterlo all'anello successivo con una SUA codifica e relativa risoluzione, ovvero n. di passi (as es: il potenziometro legge la posizione dello stick, con una granularità di n passi e lo trasmette all'elettonica della tx, che ricodifica in n' passi, ecc ecc) ora la risoluzione effettiva che abbiamo al termine della catena, salvo errori di implementazione, è pari a quella dell'anello della catena con risoluzione più BASSA, come un effetto a "collo di bottiglia". Ora questo cosa significa: semplicemente che la trasmissione via radio del comando, potendo disporre di una risoluzione "altissima", non costuituisce più il collo di bottiglia che poteva essere in passato. In altri termini: se un giorno succede che nuovi servi o nuove radio supporteranno risoluzioni più elevate, il sistema di trasmissione sarà già "pronto" per essi, perchè la sua potenziale risoluzione è tale per cui non costituirà più un limite, che viene spostato su altri apparati (servi, radio,...). Per questo non ci dobbiamo preoccupare troppo di cosa "ci servono 65535" passi, semplicemente essi sono lì perchè la trasmissione non costituisca un limite alla risoluzione dei passi ottenibili dai nostri apparati. E COMUNQUE.... il discorso dei passi è solo una caratteristica MARGINALE dei nuovi sistemi: quella principale è il non doverci più preoccupare di frequenze e interferenze. Tutto il resto è grasso che cola, ma va messo in secondo piano.