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pitlor 15 settembre 06 13:52

Riparare i Variatori
 
Ho alcuni variatori bruciati dopo aver invertito la polarità (erroneamente!) delle batterie. E' possibile accomodarli?

protomax 15 settembre 06 18:14

Citazione:

Originalmente inviato da pitlor
Ho alcuni variatori bruciati dopo aver invertito la polarità (erroneamente!) delle batterie. E' possibile accomodarli?

Se per variatori intendi i Regolatori ESC brushed o Brushless bhe it dico che se scoppiano per troppa corrente a volte si riesce a ripararli ma se inverti le batterie a volte si bruciano i uControllori e son da buttare ... alcune volte da due si riesce a farne uno funzionante "cannibalizzando" un po':D

Ps. se vuoi posta su circuiti elettronici le foto dei regolatori o magari mandami posta MP con le foto con marca e modello e ti dico cosa si puo' fare.

pitlor 16 settembre 06 11:16

[quote=protomax]
Grazie ti invierò le foto e descrizioni.
Io comunque faccio solo volare i soldi nel cesto della spazzatura!

CantZ506 16 settembre 06 13:45

1 Allegato/i
Quasi, quasi mi inserisco anch'io.:rolleyes:
Questo è il mio Jes020 con tre ponti scoppiati.
Non riesco a leggere bene la sigla, ma sembra ci sia la F di Fairchild.
Quelli sopra sembrano qualcosa come P390 e quelli sotto dei P448.
Ho provato a fare delle ricerche, ma senza risultati.
Mi basterebbe identificarli e... trovarli.:(

gavbarr 16 settembre 06 15:28

Sono delle sigle di fabbrica, figli di cane. Se hai invertito la polarita' la sentenza è pessima. La prossima volta salda un bel diodo di protezione sulla linea del positivo. Quanto poi ai componenti SMD dalle parti mie non si trovano e sono costretto a fare delle porcate con circuitini separati a mosfet classici per non buttar via il variatore. Ciao

CantZ506 16 settembre 06 16:16

Saranno partiti per troppa corrente.:(

gavbarr 17 settembre 06 12:18

Dalla foto sembra di si, Piero. Confermo, nessuno produce semiconduttori con quelle sigle. Se te la cavi di saldatore, leva quelli manifestamente guasti e riprova con qualcosa che assorba meno. Se va, sei salvo; o li cambi tutti se vuoi ripristinarlo o lo usi con motori piu piccoli. Se non va è defunto anche il controller, allora....

Una cosa che non c'entra. Ogni volta che vedo il tuo avatar ho un sussulto. Il mio primo volo l'ho fatto su un Cant506B, a 13 anni, Elmas 1955, come 'clandestino' con la complicita' dei piloti. Al rientro mi son preso un fracco di botte.....

Ciao, Gavino

CantZ506 17 settembre 06 13:07

Citazione:

Originalmente inviato da gavbarr
Dalla foto sembra di si, Piero. Confermo, nessuno produce semiconduttori con quelle sigle. Se te la cavi di saldatore, leva quelli manifestamente guasti e riprova con qualcosa che assorba meno. Se va, sei salvo; o li cambi tutti se vuoi ripristinarlo o lo usi con motori piu piccoli. Se non va è defunto anche il controller, allora....
Se mi dici che tipi cercare, prima di buttarlo provo a cambiare i tre scoppiati; anche se non sono uguali agli altri, ci posso provare...:(

Una cosa che non c'entra. Ogni volta che vedo il tuo avatar ho un sussulto. Il mio primo volo l'ho fatto su un Cant506B, a 13 anni, Elmas 1955, come 'clandestino' con la complicita' dei piloti. Al rientro mi son preso un fracco di botte.....

Ciao, Gavino

Ah!!! Il nick, l'ho scelto proprio perchè è stato il primo aereo su cui ho messo piede, a circa tre anni.:D Purtroppo non ci ho mai volato.:(

gavbarr 19 settembre 06 10:44

2 Allegato/i
Ho perso un bel po di tempo per trovare mosfets con pakage SO-8 come quelli del tuo variatore. Ti mando i datasheet, dovrebbero andare bene, sono fairchild. Non so quanto sia facile trovarli, a volte le case, chiedendoli come campione li mandano gratis, prova. Ciao Piero,

Gavino

gavbarr 19 settembre 06 13:20

1 Allegato/i
ed anche questi, canale N, della IR, forse piu facili da trovare. Ciao

protomax 19 settembre 06 16:33

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Quasi, quasi mi inserisco anch'io.:rolleyes:
Questo è il mio Jes020 con tre ponti scoppiati.
Non riesco a leggere bene la sigla, ma sembra ci sia la F di Fairchild.
Quelli sopra sembrano qualcosa come P390 e quelli sotto dei P448.
Ho provato a fare delle ricerche, ma senza risultati.
Mi basterebbe identificarli e... trovarli.:(

No problem CantZ506

I tuoi mosfet sono rimpiazzabili con altri anche se no uguali ... la cosa che consiglio e di mettere sempre mosfet di uguale fattura sulla stessa fase ... i tuoi sono raggruppati 2N e 2P per fase partendo da DX o SX ... bisogna solo interpretare quali sono gli N e i P sopra sotto ....

Se le sigle non sono comuni perche' le grandi case a volte si fanno fare i mosfet "su misura" no problem bisogna individuarli semplicemente connettendone uno buono per tipo e vedere se conduce di canale P e N no e' molto difficile ma e' lungo da spiegare :(.

Per le sigle guarda un mio post su circuiti elettrici relativi a un Phoenix 25 trovi le sigle per il rimpiazzo e magari ci ricavi anche qualche ampere per fase :wink:. Reperibili da RS ...

Quando scoppiano cosi' di solito e' per troppa corrente ma anche per tanto calore ... se hai la possibilita' metti un pezzetto di AL per dissipatore meglio se piegato a U e un po' di pasta per transistor (bianca) nell'interfaccia mosfet-AL

Per le foto di Pitlot no problem trovi l'indirizzo sulla mia scheda :wink:

gavbarr 19 settembre 06 17:06

Scusa, stavo per scrivere 'senti anche Protomax che ne sa piu' di me'; mi è scappato, chiedo venia. Ciao

CantZ506 19 settembre 06 18:31

Gavino ti ringrazio.
Purtroppo le tue info arrivano in giorno di lutto;:(
Oggi ho fatto la ca... sciocchezza galattica: ho attaccato la batteria al contrario sull'EVO 30A...crick e fumata!:( :angry:
Altro regolatore andato!
Naturalmente, anche questi mosfet hanno una sigla introvabile.

CantZ506 19 settembre 06 18:37

Grazie Protomax, cerco subito il tuo post e vediamo se tra tutte le info, trovo la soluzione.

CantZ506 19 settembre 06 20:41

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
... bisogna solo interpretare quali sono gli N e i P sopra sotto ....

...connettendone uno buono per tipo e vedere se conduce di canale P e N no e' molto difficile ma e' lungo da spiegare :(.

...

Per le foto di Pitlot no problem trovi l'indirizzo sulla mia scheda :wink:

Mi interesserebbe sapere come individuare i P e gli N.
Ho fatto un controllo col tester (provadiodi) ed ho visto che mettendo il positivo su una fase(uscita, drain) ed il negativo sui source un gruppo conduce e l'altro no.
Oppure in modalità Ohmmetro, alcuni sources sono collegati al positivo ed altri al negativo della batteria.
Qual è il P e quale l'N?

Pitlot? Cos'è?

gavbarr 20 settembre 06 11:05

Piero, una volta individuato il piedino Source se va al negativo il canale è N, mentre se va al positivo il canale è P. Ciao
Gavino

CantZ506 20 settembre 06 11:14

Citazione:

Originalmente inviato da gavbarr
Piero, una volta individuato il piedino Source se va al negativo il canale è N, mentre se va al positivo il canale è P. Ciao
Gavino

Grazie Gavino. Approfitto ancora per maggior sicurezza: i quattro piedini in corto sono il drain e vanno alla fase, i tre in corto sono i source e vanno alla batteria. Giusto?

gavbarr 20 settembre 06 11:52

A conferma riguardati le piedinature nel datasheet3, per tua maggiore tranquillita'. Ciao

protomax 20 settembre 06 15:20

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da gavbarr
A conferma riguardati le piedinature nel datasheet3, per tua maggiore tranquillita'. Ciao

No problem gavbarr per il "senti protomax" :D in questo periodo sono fuori per lavoro e guardo il forum a spizzichi :D.

Per individuare i mosfet p e n dovrai dissaldarne uno per tipo e poi fare questa prova.... allego schema test P e test N

Come prima cosa pero' puoi provare a vedere se tra drain e source c'e' il corto
e quelli li puoi buttare :( se ne trovi di buoni e te lo auguro segui lo schema lo posto fra un po sono un po di corsa.

Per la pedinatura dei SO-8 i mosfet smd dovrebbero essere tutti uguali

4 piedini di drain
1 piedino gate
3 piedini source

Vedi allegato

Per i sostituti che puoi trovare da RS

IRF 7424 per il canale P 13A
STS17NF3LL per il canale N 17A

damgiu 20 settembre 06 16:05

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Gavino ti ringrazio.
Purtroppo le tue info arrivano in giorno di lutto;:(
Oggi ho fatto la ca... sciocchezza galattica: ho attaccato la batteria al contrario sull'EVO 30A...crick e fumata!:( :angry:
Altro regolatore andato!
Naturalmente, anche questi mosfet hanno una sigla introvabile.

E mettere dei connettori che impediscano l'inversione ? :fiu:

fabrylama 20 settembre 06 16:36

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu
E mettere dei connettori che impediscano l'inversione ? :fiu:

o un diodo?:fiu:

protomax 20 settembre 06 17:18

1 Allegato/i
Citazione:

Originalmente inviato da fabrylama
o un diodo?:fiu:

Si ma grosso grossssooooo:icon_rofl

Nel PDF i due circuiti promessi per controllare di che canale sono i mosfet.
Le istruzioni sono scritte sul pdf ...ma se ci sono chiarimenti fate un :fiu:

twentynine 20 settembre 06 17:22

o semplicemente guardare il colore dei fili?

CantZ506 20 settembre 06 18:19

Citazione:

Originalmente inviato da damgiu
E mettere dei connettori che impediscano l'inversione ? :fiu:

Il fatto è che:
- ho iniziato con questi connettori e per standardizzare, ora ho tutte le batterie con questi Kontronics;
- ho sempre utilizzato le femmine sulla sorgente di corrente/tensione e non metto mai un maschio su un filo caldo;
- potrei sbagliare polarità, in modo più subdolo, anche sui famosi Dean, se invertissi le polarità sulla linguetta verticale o orizzontale.

Citazione:

Originalmente inviato da twentynine
o semplicemente guardare il colore dei fili?

:axe: Giuro che, di solito lo faccio!
Ma il momento del co.....è sempre in agguato!:(

CantZ506 20 settembre 06 18:27

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Si ma grosso grossssooooo:icon_rofl

Nel PDF i due circuiti promessi per controllare di che canale sono i mosfet.
Le istruzioni sono scritte sul pdf ...ma se ci sono chiarimenti fate un :fiu:

Fiiiiuuuuuuu :fiu: :)
Ok grazie! Ma senza ricorrere al circuito di test, la prova che ho fatto(*), non è sufficente a stabilire di che tipo si tratti?
Se non sbaglio, è indifferente mettere il positivo o il negativo sul drain, ma per convenzione questo di solito va al positivo.

(*) Ho fatto un controllo col tester (provadiodi) ed ho visto che mettendo il positivo su una fase(uscita, drain) ed il negativo sui source un gruppo conduce e l'altro no.
Oppure in modalità Ohmmetro, alcuni sources sono collegati al positivo ed altri al negativo della batteria.
Qual è il P e quale l'N?

protomax 22 settembre 06 22:12

Peccato che la risposta si sia persa ma spero di ricodare bene :wink:

Senza circuito test i mosfet P hanno il Drain al positivo mentre i Mosfet N hanno il source a negativo ....

cosi' si discrimina il tipo di mosfet ... poi pero' il circuito da una mano a capire quelli buoni e cattivi :D

Attenzione a provare i mosfet con il tester perche alcuni hanno il diodo tra drain e source e quidni c'e' conduzione in un senso anche senza gate.
Se innvece si trova un corto allora e' proprio andato :wink:

CantZ506 22 settembre 06 23:53

Citazione:

Originalmente inviato da protomax
Peccato che la risposta si sia persa ma spero di ricodare bene :wink:

Senza circuito test i mosfet P hanno il Drain al positivo mentre i Mosfet N hanno il source a negativo ....
Non mi torna qualcosa; sui miei regolatori ai capi della batteria(+ o -) ci sono sempre i source(3 pin connessi insieme a fianco del gate), mentre sulle uscite ci sono sempre i drain(4 pin connessi insieme sul lato opposto).

Attenzione a provare i mosfet con il tester perche alcuni hanno il diodo tra drain e source e quidni c'e' conduzione in un senso anche senza gate.
Se innvece si trova un corto allora e' proprio andato :wink:

Ho provato sia con l'Ohmetro che con il prova diodi ed entrambi mi indicano i collegamenti scritti sopra.

protomax 24 settembre 06 11:01

Citazione:

Originalmente inviato da CantZ506
Ho provato sia con l'Ohmetro che con il prova diodi ed entrambi mi indicano i collegamenti scritti sopra.

bhe allora se no sono cotti "in corto" non dovresti aver problemi...sostituisci solo quelli che danno il corto .... attenzione pero' che sono in parallelo a due a due e magari uno dei due e' buono anche se misura il corto :wink:

Io sono alle prese con un mostriciattolo di Future5B che invece ha solo mosfet di tipo N perche' adotta un particolare driver IR che permette di pilotare tutti mosfet N anche per il canale connesso al + :wink:, uan manciata di mosfet fumati ...vediamo che si riesce a fare

CantZ506 24 settembre 06 12:07

Con buona presunzione, dovrei sostituire solo dei mosfet N, 6 in un regolatore e 2 nell'altro.
Sto cercando alternative più economiche del irf7455 ed ho trovato un irf7831 che ha le seguenti caratteristiche:
VBRDSS (V) 30
RDS(on) 4.5V (mOhms) 4.4
RDS(on) 10V (mOhms) 3.6
ID @ 25C (A) 21
ID @ 70C (A) 17
contro quelle del 7455:
VBRDSS (V) 30
RDS(on) 2.7V (mOhms) 20.0
RDS(on) 4.5V (mOhms) 9.0
RDS(on) 10V (mOhms) 7.5
ID @ 25C (A) 15
ID @ 70C (A) 10

La cosa strana è che il 7831 costa 1,59 e il 7455 3,08!
Entrambi sono in pkg so8.
Che dici?

hoodlum 24 settembre 06 12:36

:(

Anche io ho bruciato un regolatore, però il mio è l' ics-480 della gws per motori a spazzole.
In un momento di folle distrazione ho mandato 9.6 volts sui cavetti che vanno al motore.
Fumata bianca, puzza di bakelite......se lo attacco alla centralina i servi e tutto il resto funzionano,ma il motore è tombè:icon_rofl

Non è che siccome il mio regolatore è un po piu semplice di quelli trifase..si riesce a fare qualcosa??

Grazie a tutti.

Saluti Flà


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