FASST - DSM2 - AFHSS: mi viene un dubbio?

[rillo75]

Leggendo un po di info riguardo i vari algoritmi utilizzati per la gestione della comunicazione in 2.4 mi è sorto il seguente dubbio:
Supponiamo di essere in un campo di volo durante una manifestazione con un numero di apparati in 2.4 accesi pari ad una decina (credo che in mabito auto il numero possa anche crescere), supponiamo che ci sia anche una rete WiFi o un Notebook acceso con scheda WiFi funzionante.
DSM2 si riserva due canali liberi con comunicazione fissa e stabile;
Corona si riserva tre canali;
FASST come il gemello della Hitech, eseguono dei continui salti di canale all'interno dei 2.4, in particolare ogni 2ms.
Per semplificare i conti diciamo che 20 canali su gli 80 esistenti in 2.4 sono occupati.
Se siamo sfortunati, i sistemi che fanno i salti di canale ne troveranno uno libero dopo .... 20x2= 40ms

Giusto?

[alexterminetor]

Ciao, Con Hitec ( o lameno la mia Aurorina) posso fare il controllo delle frequenze che si possono utilizzare,e poi sceglie le migliori, quindi dovrei essere al sicuro.
Cmq non credo sia così,
1° perchè nell'ambito aeromodellistico (quello automodellistico non lo conosco) trovo difficile che ci siano più di 4/5 persone in volo, e qualcuno che fà prove a terra in attesa di volare, quindi non più di 10 radio accese.
2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

[dtruffo]

Originalmente inviato da alexterminetor

Ciao, Con Hitec ( o lameno la mia Aurorina) posso fare il controllo delle frequenze che si possono utilizzare,e poi sceglie le migliori, quindi dovrei essere al sicuro.
Cmq non credo sia così,
1° perchè nell'ambito aeromodellistico (quello automodellistico non lo conosco) trovo difficile che ci siano più di 4/5 persone in volo, e qualcuno che fà prove a terra in attesa di volare, quindi non più di 10 radio accese.
2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

Probabilmnete non ha imai visto una gara di F3J... ci sono dai 10 ai 20 modelli in volo ed almeno 20 / 30 piloti a terra che smanettano !!

Anche nelle gare di aerotraino non e' raro vedere 15 aliant iin volo piu' 2 o 3 trainatori.....

[rillo75]

Originalmente inviato da alexterminetor

2° perchè le riceventi in 2.4 prendono solo il "comando" dato dalla radio con cui è stato fatto il Binding.
Quindi non penso ci siano di questi problemi.
Cmq aspettiamo qualche altra risposta.

Ciao

Ale

Si hai ragione, prendono il comando solo dalla TX abbinata. Il mio dubbio però è riguardo il tempo di "buio" che intercorre tra un canale libero trovato e il sucessivo.

Pensandoci ancora sopra, ho relizzato che (sempre che non stia prendendo una grossa cantonata), cosa più spiacevole, il tempo di "buio" non è una costante ma cambia ad ogni ciclo di scansione.

[flyale76]

Originalmente inviato da rillo75

Si hai ragione, prendono il comando solo dalla TX abbinata. Il mio dubbio però è riguardo il tempo di "buio" che intercorre tra un canale libero trovato e il sucessivo.

Pensandoci ancora sopra, ho relizzato che (sempre che non stia prendendo una grossa cantonata), cosa più spiacevole, il tempo di "buio" non è una costante ma cambia ad ogni ciclo di scansione.

Ciao se non vado errato, ti parlo del sistema futaba oltre a cambiare frequenza ogni 0,002 sec. manda un codice(mi senbra di 9 caratteri alfanumerici) che la ricevente riconosce e quindi quando ci sono altre radio accese tramite il codice riconosce il comando della sua radio, ecco perchè cè bisogno di fare il riconoscimento dalla ricevente (quanto è nuova) pigiando il tasto che sta su di essa, se non vado errato ci sono 130 milioni di combinazioni grazie al codice che manda la radio ad ogni segnale inviato e penso che gli altri sistemi siano uguali altrimenti sarebbe peggio della vecchia fm sai che interferenze!!
Ciao Alessio

[MIKYMOUSE]

Originalmente inviato da rillo75

Leggendo un po di info riguardo i vari algoritmi utilizzati per la gestione della comunicazione in 2.4 mi è sorto il seguente dubbio:
Supponiamo di essere in un campo di volo durante una manifestazione con un numero di apparati in 2.4 accesi pari ad una decina (credo che in mabito auto il numero possa anche crescere), supponiamo che ci sia anche una rete WiFi o un Notebook acceso con scheda WiFi funzionante.
DSM2 si riserva due canali liberi con comunicazione fissa e stabile;
Corona si riserva tre canali;
FASST come il gemello della Hitech, eseguono dei continui salti di canale all'interno dei 2.4, in particolare ogni 2ms.
Per semplificare i conti diciamo che 20 canali su gli 80 esistenti in 2.4 sono occupati.
Se siamo sfortunati, i sistemi che fanno i salti di canale ne troveranno uno libero dopo .... 20x2= 40ms

Giusto?

io la penso piu' semplicemente ..... nelle grosse aziende le reti wifi quanti pc riescono a gestire contemporaneamente ??

tra l'altro usano una sola frequenza .....

il radiocomando emette un codice univoco che solo la ricevente accoppiata riceve indipendentemente dalla frequenza utilizzata quindi non penso ci siano problemi di sovraffollamento delle frequenze ....

altro esempio il funzionamento delle reti dei cellulari gsm

tutti utilizzano le stesse frequenze ma ognuno telefona in modo indipendente

[Archi]

Il trucco dovrebbe essere nel tempo, le radio in 2.4 non comunicano in continuazione come le 40 e 35 MHz, ma inviano pacchetti digitali ad intervalli regolari di circa 20 ms. Questo tempo per l'elettronica moderna, corrisponde più o meno ad un'era geologica, in questo intervallo c'è tutto il tempo di analizzare i canali disponibili e di decidere a quale passare.
Per chiarire meglio il concetto, le vecchie radio in PPM anche se trasmettono in continuazione, inviano comunque un pacchetto di comandi ogni 20 ms.

Ciao.

[CantZ506]

Originalmente inviato da rillo75

...
Per semplificare i conti diciamo che 20 canali su gli 80 esistenti in 2.4 sono occupati.
Se siamo sfortunati, i sistemi che fanno i salti di canale ne troveranno uno libero dopo .... 20x2= 40ms

Giusto?

Originalmente inviato da Archi

Il trucco dovrebbe essere nel tempo, le radio in 2.4 non comunicano in continuazione come le 40 e 35 MHz, ma inviano pacchetti digitali ad intervalli regolari di circa 20 ms. Questo tempo per l'elettronica moderna, corrisponde più o meno ad un'era geologica, in questo intervallo c'è tutto il tempo di analizzare i canali disponibili e di decidere a quale passare.
Per chiarire meglio il concetto, le vecchie radio in PPM anche se trasmettono in continuazione, inviano comunque un pacchetto di comandi ogni 20 ms.

Ciao.

Il punto che, penso, volesse sottolineare rillo75 non quello di interferenze o della mancanza di tempo da parte del sistema per decidere quale frequenza utilizzare.
Il fatto è che, se la sua ipotesi è giusta, ogni canale riceve il comando in un tempo almeno doppio di quanto non avvenga con gli altri sistemi.
Se è vero, cosa comporta "in pratica" il dimezzamento della frequenza con cui si inviano i comandi?

[il_Zott]

e per la gioia dei telemetrici, metteteci dentro anche le rx che tramettono a terra, cosi gli aggeggi che emettono RF salgono ancora di più...

[marcodef]

qui le cose sono un bel po' piu' complicate che nel caso delle trasmissioni FM... avete presente quante trasmittenti-riceventi potrebbero in realta' funzionare sullo stesso canale??? nei sistemi con frequency hopping si sceglie sempre un canale piu' libero per avere maggior sicurezza, ma la trasmissione non si interrompe mai... per cui i salti di canale (indipendentemente da quando e come avvengano) saranno sempre del tutto trasparenti al pilota...