spektrum dx7 USA...quali problemi può provocare?

[Michele88]

Scusa l'intromissione.... ne approfitto della discussione per togliermi un dubbio riguardo la dx7. Quella venduta negli USA ha una potenza maggiore di quella che si trova nei negozi tedeschi o inglesi? Vi faccio questadomanda perchè su un documento della fiam sostenevano che la dx7 avesse una potenza di 800mw

[dtruffo]

Originalmente inviato da Michele88

Scusa l'intromissione.... ne approfitto della discussione per togliermi un dubbio riguardo la dx7. Quella venduta negli USA ha una potenza maggiore di quella che si trova nei negozi tedeschi o inglesi? Vi faccio questadomanda perchè su un documento della fiam sostenevano che la dx7 avesse una potenza di 800mw

Praticamnete un forno a microonde....

[giobass]

Originalmente inviato da Michele88

Scusa l'intromissione.... ne approfitto della discussione per togliermi un dubbio riguardo la dx7. Quella venduta negli USA ha una potenza maggiore di quella che si trova nei negozi tedeschi o inglesi? Vi faccio questadomanda perchè su un documento della fiam sostenevano che la dx7 avesse una potenza di 800mw

Quelli capiscono dal chiulo....come le cicale! GIORGIO

[Michele88]

Alla storia degli 800mw non ho mai creduto neanche io ma è vero che sono comunque più potenti di quelle europee? Perchè, dato che devo prendere una dx7, sapendo che quelle americane sono più potenti la prenderei negli usa!meglio un segnale più potente no?

[re60cnc]

Ciao Michele88,
a parte il fatto che non capisco perchè stò riscrivendo la stessa cosa per la ennesima volta (d'altro canto nessuno me lo fa fare, vuol dire che sono un pò masochista...) questi di tecnica ne capiscono quanto ne capiva la santa inquisizione (riferendomi agli autori del documento FIAM).
Le radio USA emettono (sulla carta...) un MASSIMO di 21.3 dBm, pari a 130 mW che diventano, puramente in teoria, 23.4 dBm EIRP (ovvero "potenza effettiva irradiata") cioè circa 200 mW "in aria"; in realtà, per la semplice perdita di connessione e della spanna di coassiale "classe ciofeca" che congiunge il modulino all'antenna a dipolo, a fatica in antenna arrivano 100 mW, forse meno.
Potrei peritare che, dal punto di vista tecnico, quel documento è idoneo ad altri usi...
Secondo me qualcuno fra un poco dirà che con le micidiali radio 2.4 GHz USA si può riscaldare il minestrone, oppure si possono abbattere i caccia nemici bloccando la loro avionica ......
Rimango in stand-by in attesa che fra 48 ore arrivi qualche altra richiesta identica.... per la cronaca, un amplificatorino da 800 mW in 2.4 GHz costerebbe più del trasmettitore, se ci riferiamo a cose come la DX6i.......
Buona domenica.
Renzo

[dtruffo]

Originalmente inviato da re60cnc

Ciao Michele88,
a parte il fatto che non capisco perchè stò riscrivendo la stessa cosa per la ennesima volta (d'altro canto nessuno me lo fa fare, vuol dire che sono un pò masochista...) questi di tecnica ne capiscono quanto ne capiva la santa inquisizione (riferendomi agli autori del documento FIAM).
Le radio USA emettono (sulla carta...) un MASSIMO di 21.3 dBm, pari a 130 mW che diventano, puramente in teoria, 23.4 dBm EIRP (ovvero "potenza effettiva irradiata") cioè circa 200 mW "in aria"; in realtà, per la semplice perdita di connessione e della spanna di coassiale "classe ciofeca" che congiunge il modulino all'antenna a dipolo, a fatica in antenna arrivano 100 mW, forse meno.
Potrei peritare che, dal punto di vista tecnico, quel documento è idoneo ad altri usi...
Secondo me qualcuno fra un poco dirà che con le micidiali radio 2.4 GHz USA si può riscaldare il minestrone, oppure si possono abbattere i caccia nemici bloccando la loro avionica ......
Rimango in stand-by in attesa che fra 48 ore arrivi qualche altra richiesta identica.... per la cronaca, un amplificatorino da 800 mW in 2.4 GHz costerebbe più del trasmettitore, se ci riferiamo a cose come la DX6i.......
Buona domenica.
Renzo

[Michele88]

Grazie re60cnc per il sacrificio... potresti indicarmi la discussione in cui ne parli così non ti disturbo più?

[LONGFLYER]

Originalmente inviato da re60cnc

Ciao Michele88,
a parte il fatto che non capisco perchè stò riscrivendo la stessa cosa per la ennesima volta (d'altro canto nessuno me lo fa fare, vuol dire che sono un pò masochista...) questi di tecnica ne capiscono quanto ne capiva la santa inquisizione (riferendomi agli autori del documento FIAM).
Le radio USA emettono (sulla carta...) un MASSIMO di 21.3 dBm, pari a 130 mW che diventano, puramente in teoria, 23.4 dBm EIRP (ovvero "potenza effettiva irradiata") cioè circa 200 mW "in aria"; in realtà, per la semplice perdita di connessione e della spanna di coassiale "classe ciofeca" che congiunge il modulino all'antenna a dipolo, a fatica in antenna arrivano 100 mW, forse meno.
Potrei peritare che, dal punto di vista tecnico, quel documento è idoneo ad altri usi...
Secondo me qualcuno fra un poco dirà che con le micidiali radio 2.4 GHz USA si può riscaldare il minestrone, oppure si possono abbattere i caccia nemici bloccando la loro avionica ......
Rimango in stand-by in attesa che fra 48 ore arrivi qualche altra richiesta identica.... per la cronaca, un amplificatorino da 800 mW in 2.4 GHz costerebbe più del trasmettitore, se ci riferiamo a cose come la DX6i.......
Buona domenica.
Renzo

Ciao Renzo, ti ho letto più volte con interesse e simpatia e pur immaginando che non hai certo bisogno di plausi, specie di sconosciuti, non posso che rompere questo equilibrio, sostenendo che:
"I tuoi scritti alimentano la mente e non di meno lo spirito!"

Come vedi ogni medaglia e nello specifico questa del "masochismo", resta sempre a due facce ... :-)
Simpaticamente.

[re60cnc]

Ciao Michele,
non volevo essere "caustico" e non disturbi affatto, solo che questa cosa è stata chiesta innumerevoli volte in questa stessa sezione e ripetere sempre le stesse cose, talvolta può essere meno accattivante che affrontare nuovi argomenti.
I vari titoli sinceramente non li ricordo, ma la funzione "cerca" con chiave dBm sicuramente li estrarrà in un lampo.
In tutti i casi, quanto riportato nel mio mesaggio precedente riassume la cosa, vista esclusivamente in chiave tecnica da chi... ha una vaga competenza della cosa ed a questo punto non serve a molto che tu vada a cercare i post precedenti, e brevemente ti faccio un riepilogo della cosa.
Considera come prersupposto che le "chiacchiere" che circolano sono in gran parte dovute a "leggende metropolitane" e alla scarsa conoscenza non tanto di elettronica ma di radiofrequenza in generale e, anche se non ho più radio in VHF (le mie comunque avrebbero circa 30 anni....) credo di poter affermare che NIENTE che sia destinato al modellismo trasmette con 800 mW al connettore d'antenna, siano esse a 27, 35 40, 70 o 72 MHz.
Al massimo, nelle frequenze più basse, avremo 800 mW ASSORBITI dallo stadio finale che raramente avrà un rendimento superiore al 30 % e quindi si avranno in antenna più credibilmente 200-250 mW, perfino eccessivi per le portate che ci necessitano; fra l'altro il rapporto fra potenza diretta e potenza riflessa di un'antenna a stilo telescopica (lunghezza incerta), la cui lunghezza risulta necessariamente "drogata" da un circuito di carica che la faccia risuonare a "circa" un quarto d'onda e la cui ortogonalità al suolo è assai dubbia, non può che risultare mediocre.
Un R.O.S. (rapporto onde stazionarie) elevato mal si sposa con potenze (relativamente) elevate e stadio finale dall'incerta ventilazione: il concetto è che ad un transistor al quale si "sprema" quasi 1 W in condizioni di scarso o nullo raffreddamento, sarebbe facilmente indigesto un alto valore di potenza riflessa, con conseguente rischio di dipartita dello stesso nel bel mezzo di un volo....
Quì mi fermo nel riferirmi agli stadi in VHF e ritorno a quelli in SHF (2.4) di cui chiedevi indicazioni; magari in un'altra occasione potremmo trattare la cosa per sfatare le leggende che parlano di "moduli potenziati" ed altre amenità.
Ti consiglio comunque di leggere il post riportato all'inizio della sezione, intitolato "lunghezza delle antenne in 2.4 GHz", dove potrai trovare alcuni utili spunti.
Tornando alle radio USA, le stesse sono configurate in modo da emettere con potenza pari a 23 dBm EIRP, ovvero una potenza teorica irradiata dall'antenna (letta quindi "fuori" dalla radio, senza connessione elettrica, in camera anecoica, con un "ambaradan" non indifferente) di 200 mW.
Le antenne utilizzate sui 2.4 GHz sono praticamente sempre dei dipoli in quarto d'onda (circa 30 mm di elemento attivo + circa 30 mm di polo freddo = 1/2 lunghezza d'onda, che vale circa 122 mm) ed intrinsecamente forniscono un guadagno di 2.1 dB rispetto al dipolo isotropico (astrazione matematica idealmente puntiforme con distribuzione omogenea e sferoidale del campo irradiante).
Per raggiungere quindi i 23 dBm di potenza irradiata ne basterebbero 20.9 al connettore d'uscita + 2.1 "guadagnati" dall'antenna, meno 0.2 dB (moolto ottimistici) per le due connessioni del cavo coassiale ed altri 0.2 dB (moooooolto ottimistici per i nefandi cavietti in uso) per la spanna di cavo che collega il finale RF al dipolo, che si trova appunto negli ultimi 60 mm dell'antenna in trasmissione: ergo i produttori "tarano" i trasmettitori per una potenza nominale d'uscita di 21.3 dBm (viene sempre emesso qualcosa in meno) che sono pari a 132 mW, se tralasciamo i decimali.
In realtà il calcolo è ottimistico ed è più che ragionevole che, fra perdite di connessione, evidentemente fatta con connettori molto poveri in questa gamma di frequenze, e perdita del minicoassiale classe "Mattel" si avranno si e nò 20 dBm, ovvero 100 mW, più i soliti 2.1 dBi.
Per ragioni di normativa, il prodotto destinato all'Europa (non all'Italia, per ora) viene calibrato per irradiare 100 mW ( o +20 dBm) EIRP, e quindi in uscita allo stadio RF avremo poco meno di 90 mW (effettivi e rilevati durante i test eseguiti in Germania su richiesta di Horizon, credo), che assommati ai soliti 2.1 bDi ci portano ad avere 100 mW EIRP.
Ora, posto che i paventati 800 mW sono solo nelle fantasie di chi ha scritto quell'inutile relazione (ci vorrebbe poco a chiedere una consulenza prima di fare figuracce con una nazione di appassionati), si potrebbe obbiettare che quelle USA sono "mostri" da 150 mW e quelle EU sono delle povere infelici depotenziate e che le prime arrivano su Marte, mentre le seconde hanno bisogno del "viagra" per coprire un campo da calcio.... ebbene, si tratta dell'ennesima cavolata, che non sentirete MAI nominare da un addetto ai lavori.
Il campo elettromagnetico emesso da un trasmettitore si valuta su una scala logaritmica, talchè per raddoppiare il segnale emesso devi elevare al quadrato la potenza d'uscita e quei 50 mW (teorici) in più non cambiano proprio nulla, per strano che possa sembrare (sempre che non si voglia misurare la differenza di portata con un righello...).
Quì mi fermo, anche perchè ti sarai già (giustamente) annoiato, considerando che dal punto di vista pratico i prodotti USA ed EU sono sovrapponibili: se nel passaggio precedente ti sono sembrato un pò "brontolone" sii paziente, in fondo sono un bravo ragazzo (di taaanti anni fà....)
Mi scuso con tutti per il "pistolotto" domenicale.
Ciao
Renzo

[rillo75]

Originalmente inviato da Michele88

sapendo che quelle americane sono più potenti la prenderei negli usa!meglio un segnale più potente no?

io ho fatto il medesimo ragionamento e ho acquistato oltre oceano