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Vecchio 13 dicembre 08, 22:49   #51 (permalink)  Top
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L'avatar di Ludo91
 
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Originalmente inviato da re60cnc Visualizza messaggio
No, grazie.
Si è già ventilata l'ipotesi che di professione io faccia l'imbianchino, per queste cose serve uno specialista e sono certo che si creerà ressa !

Ciao
Renzo
daiiiii ti diverti a farti pregare tu leggendo quei brevetti, uno citato apertamente nel manuale futaba (quello dell antenna diversity) penso tu possa ricavare molt info interessanti, fallo per favoreeeeeeeeeeeeeeeeeee
__________________
Primo aeromodello Drone Solare homemade al mondo!
Su FB: LUSAonline
Homemade ESC sensored iniziato, collaudato e mai finito, se qualcuno vuole continuarlo PM
Ludo91 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 13 dicembre 08, 23:12   #52 (permalink)  Top
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L'avatar di enryaltoe
 
Data registr.: 01-09-2007
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.... grazie Renzo per i consigli.

Installerò le riceventi così come proponi.

Se mi mandi il tuo indirizzo e mail ti terrò informato sul prosieguo del lavoro.

Fammi sapere l'esito dei tuoi "esperimenti".

Sarei lieto se ci venissi a trovare nel Ns. campo di volo in quel di Nervesa (TV)
Gruppo Aerotraino Jonathan - Nervesa (Tv) - Home.

Il 23 maggio '09 ci sarà il Ns. consueto raduno d'aerotraino.

Enry


Citazione:
Originalmente inviato da re60cnc Visualizza messaggio
Salve Enry,
il fatto che il modello sia in GFK e legno ti semplifica molto la vita in termini di posizionamento delle antenne, che a questo punto possono essere ubicate all'interno (quasi tutte) della fusoliera, come hai già predisposto.
Il posizionamento e la diversificazione che proponi sono tecnicamente perfetti, però farei una riflessione sul tipo di volo del modello, ovvero: per natura, dimensioni e pesi escludo che con questo modello tu voglia fare 3D o F3 ...
e quindi il panorama delle evluzioni mi fà pensare che due delle quattro antenne starebbero bene in posizione verticale, una "davanti" ed una dietro al blocco delle riceventi, cavi e batterie, ed almeno una delle due la vedrei uscire di alcuni cm (diciamo sei in tutto o comunque più di tre) dalla pancia del modello, considerando che il trasmettitore è un T12 e l'antenna potrà avere l'inclinazione che gli spetta , cioè quasi verticale.
Lascia perdere tutte le "zuppe" che si continuano a leggere circa modulazioni o salti di frequenza: la verità universale è che se la radiofrequenza non arriva alla ricevente il modello verrà giù come un ferro da stiro, indipendentemente dalla modulazione o dai cambi continui di freqenza (che non amo e ritengo non migliorino l'affidabilità, ma di questo abbiamo già scritto fino alla noia)
Se il dispositivo Emotec che indichi è d'uso comune sui maxi in germania vuol dire che è sicuro e collaudato (là non si bevono aria fritta, di solito) e data la perizia che hai dimostrato su tutti gli aspetti del tuo modello, sono certo che hai fatto tutte le valutazioni del caso e conseguentemente la scelta è giusta.
L'unica raccomandazione che mi sento di darti è che il "groviglio" di cavi imposto da servi, centraline ed altro è in effetti una insidiosa fonte di guai per i 2.4 e quindi tieni le antenne "fuori dalla mischia", per quanto possibile.
Ricapitolando, se si può fare vedrei bene una antenna in verticale interna ed una orizzontale (idem) davanti al gruppo RX/centraline/cavi, e una verticale "fuori pancia" e l'ultima in asse fusoliera all'interno: le due "verticali" dovrebbero provenire da entrambe le riceventi (una per una).
Circa le mie "antennine" sono già sicuro che mi permetteranno un ragionevole aumento del segnale ricevuto ed una più difficile schermabilità, ma saranno assolutamente inadatte ad una riproduzione di questa classe, creando una turbativa estetica inaccettabile.
In ogni caso ti terrò aggiornato, restando nel contempo a disposizione per quello che posso.
P.S.:Vedo che sei di Treviso e quindi non siamo vicini ma nemmeno lontanissimi e, a te piacendo, quando sarai pronto una visita al tuo campo la farò con piacere per ammirare de visu la creatura !!
Ciao
Renzo
enryaltoe non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 21:45   #53 (permalink)  Top
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Data registr.: 14-12-2008
Residenza: TORINO
Messaggi: 6
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Citazione:
Originalmente inviato da re60cnc Visualizza messaggio
Salve,
occhio che a 2.4 GHz l'antenna di trasmissione non è uno stilo con carica di accordo come per i 35 o 40 MHz ma un array collineare di più elementi (due nella fattispecie per le antenne tx modellistiche) che determinano accordo e guadagno del "sistema antenna" con altri fattori oltre alla semplice lunghezza d'onda (circa 125 mm, con conseguente lunghezza dello stilo in quarto d'onda di 31.25 mm circa).
Con le piccole collineari a due elementi dei TX si ottiene mediamente un'antenna avente guadagno teorico di 2.1 dbi (rispetto a dipolo isotropico), in realtà a 0 db rispetto a dipolo elettrico, ovvero guadagno nullo ma accordo in frequenza.
Attenzione anche alla manipolazione del piccolo cavo coassiale che "dovrebbe" (spero) collegare l'antenna al modulo; per i non addetti potrebbe sembrare un banale pezzo di filo elettrico ma non è affatto così (se hanno usato un normale filo... o mio Dio abbi pietà di noi...)
Circa le "antenne lunghe" per riceventi da 2.4 GHz ho un milione di perplessità, anche perchè temo che non si tengano in considerazione le perdite del cavo coassiale (sempre ammesso che le antenne stesse non siano fatte alla "membro canino", nel qual caso...) e dei perniciosi "effetti notch" derivanti da eventuali maltrattamenti degli stessi; e comunque tutto ciò può solo aiutare a far sporgere dalla fusoliera il solito quarto d'onda (31 mm) della parte finale non schermata, che funge appunto da "polo caldo" di un dipolo a quarto d'onda.
Ciao
Renzo

Ciao a tutti Voi...
mi sono appena iscritto e sono anche io un aeromodellista,
volevo chiedere a Renzo in particolare o a chi ha conoscenze per queste radio a 2.4 Ghz,
premetto io posseggo una futaba conquest ( vecchiotta ma funziona bene per ora), siccome sarei in procinto di acquistare un blade 400 3d quindi un elicottero di discrete prestazioni ed insieme forniscono la spektrum dx6i, che a quanto ho capito e da come dice il negoziante è una bella radio superiore a una jr mx-12, ora vi pongo il mio quesito:
La Spektrum DX6i che raggio d'azione ha??
perchè la vorrei usare per i miei altri aeromodelli oltre all'elicottero con cui la propongono....
Voi cosa dite con 10mW che raggio d'azione ha??
perchè sul sito non lo dicono e non vorrei perdere i modelli per aria in manovra...
inoltre è possibile quando il ministero darà il via alla convalida dei 2.4 GHz a 100mW poterla poteziare e portarla da 10mW a 100 mW??

Grazie ancora
rimango in attesa...
proteus non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 22:03   #54 (permalink)  Top
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Data registr.: 09-06-2008
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Ciao Proteus,

per quanto ne sò, la DX6i è una versione "full range" e dovrebbe garantire una portata di 1500 mt in aria, sempre che venga utilizzata unitamente ad una ricevente "full range" e dovrebbe ricalcare in tutto la portata della DX7.
Pur non avendo io la DX6i (attenzione: NON DX6 senza "i") ritengo di poter dire che non ha affatto 10 mW ma i 100 mW EIRP nella versione EUROPA ed una briciola in più nella versione USA, salvo che non sia stata rimaneggiata per qualche ragione (p. es. per sottoporla ad omologazione con l'attuale limite vigente in Italia, che è appunto di 10mW: se fosse così dovresti trovare delle marcature "nazionali" oltre al marchio EU).
Nel caso fosse stata "limitata" sarà probabilmente facile riportarla allo stato naturale, dato che di solito si interviene sul firmware già presente attraverso predisposizioni hardware, come ponticelli, diodi o resistenze smd predisposte nello stadio RF già in fase di progetto.
In linea di principio, se viene dagli USA quello che è giunto nel nostro paese senza omologazione così rimane, dato che ogni importatore sottopone ad approvazione e correda di certificato di conformità europea solo le "proprie" specificando lotti od intervalli di numeri di serie nella documentazione ministeriale.
Se è già "CE" si tratta di capire come avverrà "l'armonizzazione" che tutti attendiamo, e li "lo scopriremo solo vivendo" come cantava il grande e compianto Lucio Battisti...
Ciao
Renzo
__________________
Un bel tacer non fù mai scritto....
re60cnc non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 22:05   #55 (permalink)  Top
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L'avatar di FrancoC.
 
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Messaggi: 11.864
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Originalmente inviato da proteus Visualizza messaggio
Ciao a tutti Voi...
mi sono appena iscritto e sono anche io un aeromodellista,
volevo chiedere a Renzo in particolare o a chi ha conoscenze per queste radio a 2.4 Ghz,
premetto io posseggo una futaba conquest ( vecchiotta ma funziona bene per ora), siccome sarei in procinto di acquistare un blade 400 3d quindi un elicottero di discrete prestazioni ed insieme forniscono la spektrum dx6i, che a quanto ho capito e da come dice il negoziante è una bella radio superiore a una jr mx-12, ora vi pongo il mio quesito:
La Spektrum DX6i che raggio d'azione ha??
perchè la vorrei usare per i miei altri aeromodelli oltre all'elicottero con cui la propongono....
Voi cosa dite con 10mW che raggio d'azione ha??
perchè sul sito non lo dicono e non vorrei perdere i modelli per aria in manovra...
inoltre è possibile quando il ministero darà il via alla convalida dei 2.4 GHz a 100mW poterla poteziare e portarla da 10mW a 100 mW??

Grazie ancora
rimango in attesa...
Anzitutto benvenuto nel nostro Forum.
Mi occorre, però, avvertirti che il tuo messaggio risulta fuori tema in questa discussione, per cui ti invito ad aprire una discussione specifica sempre in questa sezione.
Prego gli utenti di non postare in risposta: mi vedrei costretto ad eliminare i messaggi, compreso quello in oggetto.


Troppo tardi. Renzo ha gia risposto.
Rinnovo l'invito a non rispondere fino a che proteus non abbia aperto un thread specifico: poi sposterò la tutti i messaggi relativi.
FrancoC. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 22:07   #56 (permalink)  Top
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Data registr.: 09-06-2008
Residenza: Verona
Messaggi: 604
Ciao FrancoC., scusami ma abbiamo scritto in contemporanea e la mia risposta non deve essere vista come una violazione delle regole.
Ti prego quindi di cancellare o spostare quanto ho scritto, secondo modi d'uso comune in queste situazioni.
Mi scuso ancora.
Ciao
Renzo
__________________
Un bel tacer non fù mai scritto....
re60cnc non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 22:09   #57 (permalink)  Top
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L'avatar di FrancoC.
 
Data registr.: 16-01-2003
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Messaggi: 11.864
Citazione:
Originalmente inviato da re60cnc Visualizza messaggio
Ciao FrancoC., scusami ma abbiamo scritto in contemporanea e la mia risposta non deve essere vista come una violazione delle regole.
Ti prego quindi di cancellare o spostare quanto ho scritto, secondo modi d'uso comune in queste situazioni.
Mi scuso ancora.
Ciao
Renzo
Nessun problema. Ho gia spiegato sopra.
FrancoC. non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 14 dicembre 08, 23:04   #58 (permalink)  Top
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Wink

Scusa franco....
Siccome leggevo lunghezza antenne, pensavo che fosse inerente...


mi informerò dal negoziante bene prima di comprarla e nel caso in cui si potesse potenziarlo ove è concesso ve ne darò notizia...
proteus non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 dicembre 08, 18:21   #59 (permalink)  Top
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Data registr.: 15-05-2006
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Messaggi: 736
Foto trex600

Ciao Renzo, come ti avevo postato nell'altro post (http://www.baronerosso.it/forum/radi...-radio-20.html) ti allego le foto della dispoizione delle antenne 2,4 Ghz sul mio elicottero (credo che questo post sia più indicato che l'altro).

Credo tu possa notare che le ho disposte a 90° sulla punta dell'elicottero, come da manuale. Esse si trovano attaccate con nastro adesivo su una basetta di plastica e solo la parte terminale (quella trasparente) sporge. Sopra viene poi montata la canopy che osservando all'interno non modifica il loro posizionamento!

Che ne dici?
Icone allegate
Lunghezza antenne 2,4 ghz-1.jpg  
LeLe83 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 15 dicembre 08, 21:25   #60 (permalink)  Top
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Data registr.: 09-06-2008
Residenza: Verona
Messaggi: 604
Ciao Lele83,

potrei anche dire una sciocchezza ma mi sembra abbastanza "schermato in coda".
Le mie (lontane) esperienze elicotteristiche sono state di hovering e poco più, e quindi andrebbe bene così, però per un pilotaggio "omnidirezionale" ritengo si possa facilmente porre la situazione in cui il tuo elicottero, in allontanamento rettilineo nasconda completamente le due antenne con la meccanica e lo chassis, probabilmente in alluminio e/o carbonio.
Se distanze e cablaggi te lo consentono, ne vedrei bene una "a penzoloni" dietro al canopy, in modo che rimanga in vista di coda, cosa che potrebbe sembrare quasi un eccesso di zelo ma ti darà massima portata operativa e tranquillità.
Fatti sempre i conti con eventuale trave di coda in carbonio ed evita per quanto possibile ogni tipo di vibrazione o sfregamento fra parti in metallo o carbonio.
Per "penzoloni", sulla banda dei 2.4 GHz intendo la fuoriuscita minima degli 30 mm costituenti il "polo caldo" e, potendo, altrettanto di cavo schermato, per un totale di 60 mm circa, posti indicativamente in verticale.
Se la lunghezza del cavo-antenna non ti consente di arrivare alla parte posteriore, fanne scendere una dal muso circa in mezzo ai pattini: non sarà il massimo ma ... meglio di niente.
Domanda: ci fai anche volo rovescio ? Se sì la parte sporgente non deve essere in grado di entrare in contatto con il rotore in nessuna condizione operativa o manovra, per quanto possa sembrare improbabile.
Ciao
Renzo
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