Lunghezza antenne 2,4 ghz

[Mongolfino]

Originalmente inviato da FrancoC.

Eccola qua, si chiama Jr Dsx9 ma è la stessa.
Inoltre, mentre la x9303 non è omologata in EU, questa lo è (a parte l'autorizzazione al 2,4GHz in Italia).
Radio controlled models from Inwood UK

grazie anche a te :-)

[enryaltoe]

Originalmente inviato da re60cnc

Mi scuso per i refusi digitatori ma come ho già scritto oramai sono orbo ed il limitato tempo di editabilità di un messaggio talvolta non mi consente di correggere in tempo gli errori da afasia digitatoria o dislessia informatica.. anzi, inforNatica, dato che sembra che scriva con parti diverse dalle dita..... spero comunque che il contenuto tecnico risulti comprensibile nonostante gli errori digitatori.
Umile richiesta agli amministratori: non potreste concedermi un tempo di editing commisurato ai miei riflessi artritici, diciamo di due o tre ore ???.....
Contrito, ringrazio.
Renzo

Ciao Renzo ho letto tuoi scritti e debbo dire che ho dipanato alcuni dubbi relativi al corretto uso dei sistemi a 2,4 Ghz.

Visto la tua specifica esperienza mi permetto di chiederti:
ho in fase d'avanzata realizzazione questo maxi modello:
http://www.baronerosso.it/forum/aero...a-1-3-7-a.html

Ho acquistato una Futaba T12FG 2,4 Ghz e la relativa ricevente R6014.

Nel numero d'ottobre del mensile tedesco MFI ho visto (purtroppo non conosco il tedesco) che in un maxi modello sono state installate due riceventi del tipo succitato collegate tra loro con il sistema ridondante DPSI Twin prodotto dalla tedesca Emcotec: RC-Electronic

Secondo il tuo parere un sistema di questo tipo può portare qualche vantaggio?

Ciao e grazie.

Enry

[re60cnc]

Salve Enry,
anzitutto permettimi di complimentarmi per il modello veramente eccezionale tanto nella cura dei materiali costituenti la "cellula" quanto per la motorizzazione, che fanno trasparire senza dubbio grande passione abbinata a grande competenza, anche meccanica ma non solo.
Venendo al tuo quesito, sicuramente la ridondanza và pensata, in un modo o nell'altro, per un simile capolavoro che non può rischiare di cadere per un banale problema di batteria piuttosto che di oscuramento di segnale od altro.
Premesso che non conosco per esperienza diretta la ricevente che nomini, sono sicuro che si tratta di un buon prodotto, come sò essere ben realizzati i prodotti Emcotec, almeno in linea di principio.
Se non ti serve una risposta immediata cerco di documentarmi, anche contattando il produttore o quantomento studiando la documentazione che troverò.
A "naso" la doppia ricevente ti mette al riparo da un (improbabile) guasto della stessa, a patto che la gestione delle ridonanze nei segnali di controllo servo sia a sua volta... ridondante, nel senso che deve essere concepita in modo che non si verifichi in nessun caso un conflitto fra le due riceventi, e questo lo devo investigare.
Se le pannellature che vedo sono in alluminio (ed a occhio lo sono) ci sarà da tenere molto ben presente il problema di schermabilità propria del 2.4, che peraltro ripaga con immunità da disturbi di altra categoria.
Credo che la ricevente che nomini disponga di due distinte antenne sulle quali viene gestito il concetto di "signal path diversity" che ti è senz'altro utile (e viene a raddoppiarsi se usi due riceventi) ma, con tutto quel metallo (se lo è....) i dipolini ricavati da coassiale "commerciale" mi sembrano insufficienti, quale che sia la marca della radio.
Ripetendomi ancora una volta, durante le imminenti vacanze di Natale ho intenzione di fare qualche esperimento con dipoli rigidi o collineari da montare all'esterno del modello attraverso connessioni SMA su RG316 o Multiflex e, se ti può servire, ti ragguaglierò sui vantaggi, che comunque ritengo molto significativi nel tuo caso, posto che tu non debba passare immediatamente alla realizzazione degli impianti di governo.
Fammi sapere con cosa è fatta la fusoliera e con cosa saranno fatte ali ed impennaggi, oltre ai tuoi tempi di progetto.
Ciao
Renzo

[Ludo91]

Receive antenna selection method and ... - Google Patents

erreesessantacienneci quarda questo brevetto futaba e spiega a noi mortali

[Ludo91]

1997.... e` da almeno 12 anni che futaba ci smanetta su ste radio 2.4ghz.. emi ivene il dubbio che quella tecnologia la abbiano sviluppata prima per applicazioni piu avanzate del tipo militare e poi applicata ai modelli.. boh sono solo supposizioni

uh se ce lo hanno lungo in futaba

Spectrum spread receiver and ... - Google Patents.

[Ludo91]

perdonatemi 3 post di fila ma penso sia un argomento interessantissimo se semplifciato per no ida chi puo

Spectrum spread communication system - Google Patents

qua (dove spiega la sincronia nel FHSS) dice che in suddeetto sistema ogni bit viene trasmesso su pi frequenze

[enryaltoe]

Ciao Renzo,
innanzitutto grazie per la risposta.

In Germania, per modelli di peso superiore a 25 Kg, è obbligatorio un sistema a due riceventi ridondanti. Vista la tipologia del modello e, non da meno, il peso superiore a 25 KG, ritengo doveroso agire in tal senso anche se da noi non v'è alcun specifico obbligo normativo.

Dal sito della Emcotec ho scaricato il manuale in inglese del prodotto in questione e parrebbe che abbia le caratteristiche da te ben evidenziate.

Le pannellature non sono in alluminio. Sono ricavate in sede di stampo della fusoliera. La fusoliera, così com le velature, sono stampate con il "nido d'ape" e tessuto di vetro.

Solo in corrispondenza del motore, longheroni alari, zona vincolo carrelli, ci sono degli inserti in carbonio.

Tempi: impegni vari permettendo confido che verso la fine gennaio '09 il modello sarà pronto per la verniciatura finale. Primi voli officina per la primavera '09.

Una domanda da perfetto ignorante della materia: supponiamo di installare le due riceventi. La casa consiglia di disporre le due "antennine" d'ogni singola ricevente con un angolo di circa 90° tra loro. Come dovranno essere posizionate le antenne delle due riceventi tra loro?
Imposto la stessa domanda in altro modo: è errato posizionarle in modo tale che siano ubicate ogni 90° di un complessivo 360° in modo tale da formare una sorta di raggiera all'interno del modello?

Fammi sapere dell'esito dei tuoi risultati.

Grazie ancora.

Enry Altoè
Gruppo Aerotraino Jonathan - Nervesa (Tv) - Home

Originalmente inviato da re60cnc

Salve Enry,
anzitutto permettimi di complimentarmi per il modello veramente eccezionale tanto nella cura dei materiali costituenti la "cellula" quanto per la motorizzazione, che fanno trasparire senza dubbio grande passione abbinata a grande competenza, anche meccanica ma non solo.
Venendo al tuo quesito, sicuramente la ridondanza và pensata, in un modo o nell'altro, per un simile capolavoro che non può rischiare di cadere per un banale problema di batteria piuttosto che di oscuramento di segnale od altro.
Premesso che non conosco per esperienza diretta la ricevente che nomini, sono sicuro che si tratta di un buon prodotto, come sò essere ben realizzati i prodotti Emcotec, almeno in linea di principio.
Se non ti serve una risposta immediata cerco di documentarmi, anche contattando il produttore o quantomento studiando la documentazione che troverò.
A "naso" la doppia ricevente ti mette al riparo da un (improbabile) guasto della stessa, a patto che la gestione delle ridonanze nei segnali di controllo servo sia a sua volta... ridondante, nel senso che deve essere concepita in modo che non si verifichi in nessun caso un conflitto fra le due riceventi, e questo lo devo investigare.
Se le pannellature che vedo sono in alluminio (ed a occhio lo sono) ci sarà da tenere molto ben presente il problema di schermabilità propria del 2.4, che peraltro ripaga con immunità da disturbi di altra categoria.
Credo che la ricevente che nomini disponga di due distinte antenne sulle quali viene gestito il concetto di "signal path diversity" che ti è senz'altro utile (e viene a raddoppiarsi se usi due riceventi) ma, con tutto quel metallo (se lo è....) i dipolini ricavati da coassiale "commerciale" mi sembrano insufficienti, quale che sia la marca della radio.
Ripetendomi ancora una volta, durante le imminenti vacanze di Natale ho intenzione di fare qualche esperimento con dipoli rigidi o collineari da montare all'esterno del modello attraverso connessioni SMA su RG316 o Multiflex e, se ti può servire, ti ragguaglierò sui vantaggi, che comunque ritengo molto significativi nel tuo caso, posto che tu non debba passare immediatamente alla realizzazione degli impianti di governo.
Fammi sapere con cosa è fatta la fusoliera e con cosa saranno fatte ali ed impennaggi, oltre ai tuoi tempi di progetto.
Ciao
Renzo

[enryaltoe]

CiaoRenzo,
riprendo la mia precedente domanda allegando foto che forse chiarisce al meglio quello che chiedevo.
Nella foto si vede un ricevitore Fasst con le antenne disposte tra loro a 90°. Io vorrei posizionare l'altro ricevitore nel lato opposto della fusoliera con le antenne disposte "al rovescio" rispetto all'altro lato.

Enry

[re60cnc]

Salve Enry,
il fatto che il modello sia in GFK e legno ti semplifica molto la vita in termini di posizionamento delle antenne, che a questo punto possono essere ubicate all'interno (quasi tutte) della fusoliera, come hai già predisposto.
Il posizionamento e la diversificazione che proponi sono tecnicamente perfetti, però farei una riflessione sul tipo di volo del modello, ovvero: per natura, dimensioni e pesi escludo che con questo modello tu voglia fare 3D o F3 ...
e quindi il panorama delle evluzioni mi fà pensare che due delle quattro antenne starebbero bene in posizione verticale, una "davanti" ed una dietro al blocco delle riceventi, cavi e batterie, ed almeno una delle due la vedrei uscire di alcuni cm (diciamo sei in tutto o comunque più di tre) dalla pancia del modello, considerando che il trasmettitore è un T12 e l'antenna potrà avere l'inclinazione che gli spetta , cioè quasi verticale.
Lascia perdere tutte le "zuppe" che si continuano a leggere circa modulazioni o salti di frequenza: la verità universale è che se la radiofrequenza non arriva alla ricevente il modello verrà giù come un ferro da stiro, indipendentemente dalla modulazione o dai cambi continui di freqenza (che non amo e ritengo non migliorino l'affidabilità, ma di questo abbiamo già scritto fino alla noia)
Se il dispositivo Emotec che indichi è d'uso comune sui maxi in germania vuol dire che è sicuro e collaudato (là non si bevono aria fritta, di solito) e data la perizia che hai dimostrato su tutti gli aspetti del tuo modello, sono certo che hai fatto tutte le valutazioni del caso e conseguentemente la scelta è giusta.
L'unica raccomandazione che mi sento di darti è che il "groviglio" di cavi imposto da servi, centraline ed altro è in effetti una insidiosa fonte di guai per i 2.4 e quindi tieni le antenne "fuori dalla mischia", per quanto possibile.
Ricapitolando, se si può fare vedrei bene una antenna in verticale interna ed una orizzontale (idem) davanti al gruppo RX/centraline/cavi, e una verticale "fuori pancia" e l'ultima in asse fusoliera all'interno: le due "verticali" dovrebbero provenire da entrambe le riceventi (una per una).
Circa le mie "antennine" sono già sicuro che mi permetteranno un ragionevole aumento del segnale ricevuto ed una più difficile schermabilità, ma saranno assolutamente inadatte ad una riproduzione di questa classe, creando una turbativa estetica inaccettabile.
In ogni caso ti terrò aggiornato, restando nel contempo a disposizione per quello che posso.
P.S.:Vedo che sei di Treviso e quindi non siamo vicini ma nemmeno lontanissimi e, a te piacendo, quando sarai pronto una visita al tuo campo la farò con piacere per ammirare de visu la creatura !!
Ciao
Renzo

[re60cnc]

Originalmente inviato da Ludo91

...
erreesessantacienneci quarda questo brevetto futaba e spiega a noi mortali

No, grazie.
Si è già ventilata l'ipotesi che di professione io faccia l'imbianchino, per queste cose serve uno specialista e sono certo che si creerà ressa !

Ciao
Renzo