Prospettive Footy Cup 2013

[FootyITA31]

ribadisco se fate qualche tappa accessibile anche dal sud est con orari compatibili
cerchero di esserci.

e in generale sono daccordo con claudio sul fatto di aumentare gli scarti
perche così vince il più veloce e non chi ha i soldi e il tempo di farsi tutte le tappe.

io ovviamente sono fuori dal discorso punteggio,
se riesco a venire ad un incontro gia è una vittoria

e se poi vengo un solo giorno e vi faccio neri come la mettiamo???

un caro saluto a tutti

[gian73]

Originalmente inviato da livio48

Cari amici,dal prossimo anno spero che aumenti la combricola e al tempo stesso i barchini. Su questa base io proporrei il FOOTY CUP su due livelli:il1°: i veterani (cioè tutti quelli che hanno gia partecipato in questi tre anni ) e hanno solo diritto a1 scarto come quest'anno. Il 2° i cadetti dove bastera superare 4 prove su 6 . A fine campionato gl'ultimi 3 veterani scendono al 2° livello ei primi 3 cadetti salgono al 1°. Cosi facendo si mescolano le carte se no resta la solita minestra a quatro e come dice Claudio si da una possibilita in piu ai nuovi arrivati. se calcoliamo la media di quest'anno trovo che sia piu giusto dare 8 punti di penalita a chi non viene in modo da non creare troppo divario .Per non incasinare la classifica si calcolerà normalmente e solo a fine anno saranno calcolati gli scarti.cosa ne pensate?

Ho solo tre domande:

1) perche' pensi che questa soluzione attiri piu' persone ?
2) come pensi di garantire la presenza dei cosidetti "cadetti" ?
3) pensi veramente che questa soluzione sia migliore di quella di adesso ? (6 regate, 1 scarto)

[gian73]

Originalmente inviato da FootyITA31

ribadisco se fate qualche tappa accessibile anche dal sud est con orari compatibili
cerchero di esserci.

Sarebbe bello, ma se non c'e' nessuno che se ne occupa, non credo sia fattibile per me di Milano o per i Torinesi.

Ma siamo al solito discorso. Fino a quanto tutti parlano e pochi fanno, si fa quello che possono/vogliono fare i pochi che si danno da fare.

e se poi vengo un solo giorno e vi faccio neri come la mettiamo???

un caro saluto a tutti

Che ti vinci la bottiglia di vino/birra/salame/prosciutto e siamo tutti contenti

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da claudio v

...Pertanto potrei RISPETTOSAMENTE suggerire..

Per carità, fatevi il vostro brodo e cuocetevi dentro...
I pareri personali dovrebbero, in fase progettuale, essere BENVENUTI, di qualunque tenore.
Se invece si comincia da subito con chi sa, chi può e chi è degno, vabbè, auguri e figli maschi. Avremo i soliti tre-quattro partecipanti per classe, come già avviene per altre barche, e una quarantina di vecchietti praticanti in giro per l'Italia che bolinano malinconicamente nel loro laghetto, intanto che i ragazzini gli girano intorno con dei razzi naviganti da millemila kilowatt.

Non è una previsione, è un' osservazione.
Il fascino e il piacere di una gara NON è nella complessità e nella preziosità del regolamento, è essere in tanti e arrivare primi.
Se si parte dal codicillo, è come far l'amore leggendo la raccolta di sentenze di divorzio della Cassazione.

[claudio v]

Originalmente inviato da gian73

C....
Ma se decidi di fare un campionato, per quanto leggero e senza pretese, un regolamento lo devi mettere giu', e se e' chiaro da subito e' meglio, non credi ?

Quello che e' vero e' che probabilmente queste discussioni non dovrebbero avvenire su un forum pubblico...

Molto spesso capita che qualcuno ritenga ci siano toni accesi, ma francamente questa non e` una discussione /litigio, e` semplicemente un modo per mettere sul tavolo delle proposte in modo che tutti gli attuali partecipanti e/o possibili partecipanti che leggono possano vedere.

Qui si fanno proposte, non c'e` nessuno che per ora decide nulla. Trovo che possa essere molto utile per incontrarci domenica prossima con le idee un po' piu` chiare dopo aver visto e aver avuto il tempo di riflettere su vari pareri.

A me sembra uno scambio costruttivo, nessuno insulta nessuno e avere diverse e condividerle puo` portare giovamento per tutti quelli che sono interessati.
Lo scopo e` di provare a migliorare qualcosa che c'e`gia` e se qualcuno se ne preoccupa e` positivo per ipotesi.

A me l'idea di Livio, ad esempio, piace per alcuni aspetti, per altri mi sembra un po' complicata da attuare e, soprattutto, non condivido il fatto di decidere in corso di stagione come considerare gli scarti ne` di avere punteggi ad handicap in partenza campionato. E` una cosa che potrebbe essere interpretata male vista da fuori o che potrebbe scoraggiare qualcuno che gia` partecipa.

Fare delle regole semplici e` molto difficile, ma se si vuole organizzare qualcosa, come dice bene Gian, le regole ci vogliono, devono essere semplici e facili da capire per tutti e, se ben "studiate" aiutano a crescere.

Mi pare che Camillo abbia compreso lo spirito con cui si vorrebeb procede

Originalmente inviato da FootyITA31

...

e in generale sono daccordo con claudio sul fatto di aumentare gli scarti
perche così vince il più veloce e non chi ha i soldi e il tempo di farsi tutte le tappe.

io ovviamente sono fuori dal discorso punteggio,
se riesco a venire ad un incontro gia è una vittoria

e se poi vengo un solo giorno e vi faccio neri come la mettiamo???

E se vieni un giorno e ci fa neri... sono ben contento
Se le gare sono ad avigliana, arrivi in zona e non hai gli incubi a dormire circondato da barche e alianti... puoi fermarti da me
Un posticino li` in mezzo c'e`

Il mio discorso di tenere 3 prove su 6 e dare il punteggio ai non presenti pari a 1 punto piu` dell'ultimo era basato su alcuni presupposti basati su esperienze dirette e reiterate.
Da 6 anni organizziamo gare di aeromodellismo su scala nazionale in con sistema analogo, i partecipanti sono cresciuti nel corso delle stagioni, la cosa piace e la disciplina della Autonomy F5J, nonostante la crisi etc etc etc e` vissuta e cresciuta.

Sempre quel sistema era stato applicato dal 2002 al 2007 nelle regate che organizzavo a Torino e il gruppetto sparuto di 4 o 5 era cresciuto fino ad avere in acqua piu` di 15 barche con un livello medio decoroso.
Poi non credo sia solo per quello, ma con il cambiamento della regola e l'introduzione del punteggio ISAF / Modelvela che "premiava" di piu` i presenti introdotta negli ultimi anni, molti che a priori sapevano che non avrebbero fatto tutte le regate del calendario itinerante sono andati "persi" dal 2008 in poi.

Quindi, per queste esperienze, mi sembra una cosa utile. Non credo che invece sia utile guardare il passato della Footy Cup per trarre giudizi sulla sua utilita`: questo sistema e` propedeutico a un cambiamento auspicabile con una maggiore differente dislocazione delle prove dove piu` persone siano invogliate a partecipare: quindi si puo` giudicare solo a esperimento fatto e non a priori dal dato storico.

Ripeto: il presupposto era permettere anche a chi non fa quasi tutte le regate di avere una possibilita` in piu` di classifica almeno nelle posizioni di rincalzo, specie in vista di fare qualche regata decentrata o in piu` fuori dal campo storico di Avigliana come si prospetta che avverra`.

Chi partecipa attualmente (gli assidui, alias lo zoccolo duro) vede la footy cup come un gioco e cerca di esserci il piu` possibile e della classifica tendenzialmente "non glie frega de meno" e quindi scarto o non scarto cerchera` di esserci sempre.

Chi si vuole fare, perche` ha piu` problemi, solo le regate a casa sua e poche "traferte" (meglio se vicine) non e` automaticamente "tagliato fuori" dal campionato.

Chi arriva "nuovo" a giochi iniziati ha comunque possibilita` di ben figurare se si impegna e magari delle motivazioni in piu` a continuare e migliorarsi con un po' piu` di impegno l'anno successivo.

Chi si fa solo una o 2 prove fara` come sempre e a lui non cambiera` nulla

L'idea di andare da Amon e` legata al motivo che le persone di quel gruppo si sono sempre dimostrate aperte ad esperienze varie tanto e` vero che da loro ci sono le IOM, le Luna Rossa, le CR914, le AC100 e potrebbe essere che vedeno qualche bella Footy gli venga voglia di fare anche quelle.
1 o 2 in piu` da li` sarebbero 1 o 2 in piu` per tutti.

Poi, tra le altre cose, si potrebbe anche istituire il "premio" per il debuttante dell'anno e/o la classifica dei Newbie
Altro esperimento gia` fatto in qualche occasione passata con grande divertimento e utilita` per i principianti e` la figura del tutor da affiancare a chi inizia.
Ad esempio, fatta la prima parte della giornata di regate singole come si e` sempre fatto, si dedicano le ultime prove a "regate di coppia" tipo barca scuola, ossia 2 concorrenti con una barca pilotata a turno: una prova con "il tutor" che pilota e spiega all’"allievo" cosa sta facendo e perche` e poi si invertono i ruoli. L'allievo pilota e il tutor gli da` suggerimenti e il punteggio ottenuto nelle prove viene e dato a entrambi.
Per chi c’era e si ricorda, avevamo fatto un gioco di conduzione a coppie in chiusura di stagione in una regata no-stop-endurance ad Aosta un po’ di anni fa ed era stat una cosa molto carina.

Per ora e` quanto avrei in mente: se riesco venerdi` preparero` un memo con uno schema delle impressioni raccolte in modo da avere una traccia su cui discutere per velocizzare il tutto in modo da dedicare la mattina alle regate footy e il pomeriggio alla manifestazione libera in ricordo del nostro amico.
Ciao ciao

[FootyITA31]

Originalmente inviato da claudio v

Se le gare sono ad avigliana, arrivi in zona e non hai gli incubi a dormire circondato da barche e alianti... puoi fermarti da me
Un posticino li` in mezzo c'e`

molte grazie e molto volentieri,

anche se le uniche accessibili per me credo siano quelle milanesi
che posso raggiungere facilmente in aereo/treno a dei costi che giustifichino il gioco

ma chissà avendo un posticino ci penso grazie!!!

[livio48]

Cari amici,nel totale rispetto di tutti, tenevo chiarire hai molti che fin dall'inizio il FOOTY CUP deve essere un divertimento . Con poche regole chiare e se ne discutiamo sul forum e proprio per dimostrare che vogliamo mantenere questa linea a differenza di altre classi... (basta guardare la sfilza di regole e regolette per fare una qualsiasi barca di classe superiore ). L'anno scorso a livelli di incontri e regate i piccoli Footy si sono dimostrati più seguiti della classe metro e che quest'anno si è fatto un campionato internazionale dove l'italia ha ben figurato sia come nazione ospitante che come partecipante. Lo so che a molti da fastidio che ne parliamo ma in fondo e per fare capire anche i piccoli problemi della gestione e come li risolviamo nella totale chiarezza.

[brighella]

Ciao a tutti, io ho un footy e un Laser RC e non vedo l'ora di partecipare a delle belle regate, io ci sono per il prossimo anno...sia footy che Laser(anche se ho perso le speranze...non trovo altri possessori questa classe)..COMUNQUE un footy in più penso sia una bella cosa...
Teniamoci aggiornati !!
ciao

[gian73]

Originalmente inviato da claudio v

Il mio discorso di tenere 3 prove su 6 e dare il punteggio ai non presenti pari a 1 punto piu` dell'ultimo era basato su alcuni presupposti basati su esperienze dirette e reiterate.
Da 6 anni organizziamo gare di aeromodellismo su scala nazionale in con sistema analogo, i partecipanti sono cresciuti nel corso delle stagioni, la cosa piace e la disciplina della Autonomy F5J, nonostante la crisi etc etc etc e` vissuta e cresciuta.

Qui la parolina magica e' "nazionale"
Fino a quando fai le regate nello stesso posto, tutto questo non ha senso (ma non ha senso manco se le fai meta' ad Avigliana e meta' a Giussano).

Nel momento in cui si facessero delle regate anche in posti lontani da Avigliana e/o Giussano (da Camillo ad esempio) o nel Veneto o in Toscana, allora avrebbe senso.

Ma a quel punto non sarebbe piu' la "MCP Footy Cup", sarebbe un Campionato Italiano Footy corso su piu' prove, una cosa diversa.

Quindi, per queste esperienze, mi sembra una cosa utile. Non credo che invece sia utile guardare il passato della Footy Cup per trarre giudizi sulla sua utilita`: questo sistema e` propedeutico a un cambiamento auspicabile con una maggiore differente dislocazione delle prove dove piu` persone siano invogliate a partecipare: quindi si puo` giudicare solo a esperimento fatto e non a priori dal dato storico.

Perche' ? Se cambi e' per migliorare, non per rimanere dove sei o andare indietro

Ripeto: il presupposto era permettere anche a chi non fa quasi tutte le regate di avere una possibilita` in piu` di classifica almeno nelle posizioni di rincalzo, specie in vista di fare qualche regata decentrata o in piu` fuori dal campo storico di Avigliana come si prospetta che avverra`.

Cominciamo a fare le regate decentrate, poi ne riparliamo, ok ?

L'idea di andare da Amon e` legata al motivo che le persone di quel gruppo si sono sempre dimostrate aperte ad esperienze varie tanto e` vero che da loro ci sono le IOM, le Luna Rossa, le CR914, le AC100 e potrebbe essere che vedeno qualche bella Footy gli venga voglia di fare anche quelle.
1 o 2 in piu` da li` sarebbero 1 o 2 in piu` per tutti.

Perfetto. Contattateli e chiedete collaborazione allora.

[claudio v]

Originalmente inviato da brighella

Ciao a tutti, io ho un footy e un Laser RC e non vedo l'ora di partecipare a delle belle regate, io ci sono per il prossimo anno...sia footy che Laser(anche se ho perso le speranze...non trovo altri possessori questa classe)..COMUNQUE un footy in più penso sia una bella cosa...
Teniamoci aggiornati !!
ciao

Molto bene, uno guadagnato e forse ci si potrebbe vedere anche prima del prossimo anno.
Se facciamo a Giussano tra 2 settimane (we del 27 e 28 ottobre, vedi topic dedicata) il Campionato Italiano Footy, ci saresti?
Ciao, a presto, spero