la barca di ebay "easy 2"

si.. ma dov'è il problema?
pesano? inquinano? sono antiestetiche? sono impure? puzzano di pioppo?
3 ordinate vuote di compensato da 3mm.. eh...

[TONICLE]

Originalmente inviato da wrighi

si.. ma dov'è il problema?
pesano? inquinano? sono antiestetiche? sono impure? puzzano di pioppo?
3 ordinate vuote di compensato da 3mm.. eh...

guarda il casino lo stai creando tu, ti è solo stato detto che potrebbero e sottolineo potrebbero col tempo dare dei problemi, tutto qui sei stato tu a dare del bugiardo del maestro e a mettere in discussione la costruzione di altre barche:

Originalmente inviato da wrighi

ho rivoltato tutta la cartella ma i thread dove "i maestri" fanno vedere come si fanno le cose per bene si contano sulla dita di 1 mano.. spesso si passa volentieri dallo stampo alla boa omettendo tutta la lavorazione che per un motivo o un altro non viene quasi mai divulgata.

attendo sempre una radiografia delle barche di cui si vede la foto solo quando sono alla boa..

tonicle ancora la devo vedere a fondo una delle tue barche.. sicuramente non ho mai visto nemmeno un fotogramma della lavorazione interna ma solo 3d con buchi "image deleted" così che non si veda nulla e non si sappia nulla.. oppure barche fotografate alla boa, già belle che finite e chiuse, le cui specifiche sono segrete e le richieste trattate solo attraverso MP....

purtroppo ho un caratteraccio istintivo, quando ricevo una critica pubblica di un pezzo e 10 minuti dopo dallo stesso utente un offerta privata di comprarne uno migliore, resto abbastanza perplesso.. preferisco chiaccherare con chi fa le cose in modo più disinteressato, divulgativo e trasparente.

spero che sia stato solo un disguido e che la discussione da qui in poi sia più pacata.

Originalmente inviato da TONICLE

P.S. non devo fotografare niente perchè nei miei scafi non ci sono ordinate, quindi se volete delle foto di scafo e coperta vi accontento, ma non aspettatevi di trovare ordinate o pezzi di legno, neppure in quella fatta di tessuto e balsa ho le ordinate, ma forse sarò io l'idiota!!! che non le metto!!!

mah.. boh? può darsi.. se lo dici tu mi fido ciecamente..

bravo non fotografare nulla ma non rompere nemmeno troppo le gonadi per 3 pezzetti di pioppo da 3 mm, se daranno problemi ci penserò quando questo avverrà.. tanto adesso non le tolgo di sicuro.. se vuoi ti do la mail di Franco il sardo almeno lo chiedi a lui perchè mette 3 ordinate..

questa è la barca che feci a tiziano.. che dici sto peggiorando?

Originalmente inviato da TONICLE

guarda il casino lo stai creando tu, ti è solo stato detto che potrebbero e sottolineo potrebbero col tempo dare dei problemi, tutto qui sei stato tu a dare del bugiardo del maestro e a mettere in discussione la costruzione di altre barche:
spero che sia stato solo un disguido e che la discussione da qui in poi sia più pacata.

bugiardo? ascolta.. c'è un forum intero su cui scrivere.. prego..

[TONICLE]

guarda che con questa frase hai detto tutto:

Originalmente inviato da wrighi

tonicle ancora la devo vedere a fondo una delle tue barche.. sicuramente non ho mai visto nemmeno un fotogramma della lavorazione interna ma solo 3d con buchi "image deleted" così che non si veda nulla e non si sappia nulla.. oppure barche fotografate alla boa, già belle che finite e chiuse, le cui specifiche sono segrete e le richieste trattate solo attraverso MP....

e con questa ti sei presentato per quello che sei:

Originalmente inviato da wrighi

ma non rompere nemmeno troppo le gonadi

[mariopozzi]

Scusate se mi intrometto, ma secondo me Wrighi ha il merito di postare un "cantiere". Non ne ho visto moltissimi in questo forum ultimamente.
Credo che accetti di buon grado critiche costruttive, come me e come tutti quelli qui che vogliono condividere le proprie esperienze. Altrimenti, se sappiamo già come fare le cose, facciamocele e basta, senza dirlo a nessuno.
Invece tu Wrighi, se ci metti 3 ordinate di baobab, sicuramente ci sarà scritto sul progetto, tu ti attieni e viene fuori una barca che sta a galla e naviga, non te la prendere se qualcun altro ti dice che farebbe le cose in maniera differente. Perchè uno non ha voglia, o tempo, di postare le foto del suo cantiere non vuol dire che non sia bravo a fare barche e non possa dare consigli accorti.
Finiamola di andare a citare vecchie discussioni, vecchie foto (o non foto), facciamoci ste barche, scambiamoci commenti e suggerimenti senza finire in polemica ogni volta. Altrimenti me ne torno a scrivere sul forum tedesco rc-modellbau, dove misteriosamente non si litiga mai
....scusate l'OT.....

[TONICLE]

quoto pienamente, e sotterro l'asce di guerra... spero che anche Wrighi faccia lo stesso...

[claudio v]

Originalmente inviato da mariopozzi

Scusate se mi intrometto,.....

Credo che accetti di buon grado critiche costruttive, come me e come tutti quelli qui che vogliono condividere le proprie esperienze. Altrimenti, se sappiamo già come fare le cose, facciamocele e basta, senza dirlo a nessuno.
Invece tu Wrighi, se ci metti 3 ordinate di baobab, sicuramente ci sarà scritto sul progetto, tu ti attieni e viene fuori una barca che sta a galla e naviga, non te la prendere se qualcun altro ti dice che farebbe le cose in maniera differente. Perchè uno non ha voglia, o tempo, di postare le foto del suo cantiere non vuol dire che non sia bravo a fare barche e non possa dare consigli accorti.
Finiamola di andare a citare vecchie discussioni, vecchie foto (o non foto), facciamoci ste barche, scambiamoci commenti e suggerimenti senza finire in polemica ogni volta. Altrimenti me ne torno a scrivere sul forum tedesco rc-modellbau, dove misteriosamente non si litiga mai
....scusate l'OT.....

Non posso che essere daccordo con Mario... forse talvolta dovremmo essere un po' piu` "tedeschi"
Francamente non capisco perche` ci si debba agitare tanto...
Penso che se si usasse un approccio diverso si potrebbe dire: non metterei quell’ordinata per questo motivo oppure ne metterei 3 per quest’altro motivo etc etc.
Questa potrebbe essere una discussione interessante perche` credo che il modellismo debba essere anzitutto un sistema per imparare, capire e sfruttare il proprio ingegno per realizzare qualcosa ...e non vedo come si possa arrivare sul personale per una azz di ordinata dentro un barchino.

Per una realizzazione prototipica un po’ di legno fa molto comodo perche` si lavora facilmente e rapidamente: bisogna solo impermeabilizzarlo per bene e metterlo solo dove serve.
Pero` se si fa un esame strutturale dello scafo viene fuori che, con un guscio da 1 metro spesso da 0,3 a 0,5 mm in fibra di vetro fatta bene, le ordinate possono non servire quasi a niente se le forme sono tali da non richiederle.

In allegato le foto dell’interno di Urca IOM (prototipo): 2 traversine per reggere la piattina del verricello, e 2 per il servo del timone e i 2 controventi tra deriva e sartie, un irrigidimento in legno sotto la coperta da prua all’albero dove si attacca il fiocco.
Al resto ci pensa la struttura a guscio dello scafo e la conformazione del pozzetto.
Il piede dell’albero poggia sulla scassa della deriva che e` controventata con gli attacchi delle sartie dai 2 tiranti in legno (sono 5 x10 mm di faggio evaporato imbevuto di resina epoxi)
Subito davanti all’albero la parte piatta di chiusura anteriore del pozzetto forma uno scatolato tra pozzetto, attacchi sartie e parte anteriore della coperta con il vericello attaccato contro.

Praticamente tutti gli sforzi veri passano di li` e il resto della barca e` tutto laminato su superfici a doppia curvatura che si stabilizzano da sole: quindi e` una leggera carrozzeria autoportante e non ha bisogno di nessuna ordinata o baglio di irrigidimento: di conseguenza, ZERO ORDINATE

Soprattutto su una scocca sottile (0,2-0,3 mm) mettere ordinate incollate significa, col passare del tempo, far comparire ondulazioni dovute al ritiro della resina e al diverso coefficiente di dilatazione dei materiali, quindi molti artigiani produttori che vogliono vedere i loro prodotti rimanere inalterati nel tempo difficilmente metteranno mai un’ordinata dentro uno scafo.

Se invece la coperta o parti dello scafo fossero state piatte o quasi piatte anche facendole spesse piu` di mezzo mm probabilmente avrebbero richiesto irrigidimenti e ordinate.
Ad esempio la coperta piatta di una AC120 molto spesso ha bisogno di qualcosa per tenere la sua forma in modo stabile e almeno un paio di bagli/ordinate bisogna metterceli, altrimenti la si puo` fare in sandwich con balsa da 2 mm tra 2 strati di fibra e allora tiene bene la forma una volta incollata allo scafo senza quasi altre aggiunte.

Per avere qualche esempio di sistemi diversi e magari vedere come fare alcuni allestimenti ci sono varie foto dettagli di “prodotti” artigianali fatti come si deve
Il sito di Lester Gilbert e` una buona miniera, ad esempio troviamo:
Other Topics

Qui il Pikanto di Bantock con interni e dettagli dell’armo
Pikanto

Poi
Icona
Ikon

Italico
Italiko

sword classe A
Sword

come si vede il legno non abbonda e si sono preferiti degli scatolati stampati o “tiranti” di vario tipo tutti in fibra
Il pikanto e` sicuramente un concentrato di soluzioni strutturali minimaliste e ingegnose per gli interni per avere la max rigidezza e stabilita` di forma in tutti quei dettagli che possono influire sulla posizione di tutti punti di forza. Ossia, non c’e` nulla di elastico dove ci si attacca con qualcosa in modo che al variare dell’intensita` del vento lo scafo sia una piattaforma stabile e indeformabile.

Lo scafo + coperta sono integrali e laminati in 2 meta` dx e sx con separazione sull’asse come la fusoliera di un aliante e unite bagnato su bagnato in stampo; la piastra radio e` una specie di vaschetta scatolata e incollata dentro che concorre alla rigidezza dello scafo, cosi` come il “tubicino” in fibra dove si infila il punto di vincolo anteriore del bomino del gioco 1 etc etc.

Naturalmente per fare tutto questo c’e` un gran progetto dietro e un certo dispendio di stampi e stampini vari che non tutti possono avere sia il tempo sia la voglia/capacita` di fare.

Quindi, come si vede, tra il tutto legno e lo scafo vuoto con pochi pezzettini stampati apposta ci sono infinite soluzioni da usare cum grano salis dove e come funzionano meglio. E, se ci si sbaglia, in fondo e` solo un barchino: probabilmente galleggia e si muove lo stesso...
E il prossimo verra` meglio se ogni volta ci faremo un minimo di “autocritica” e magari proveremo qualche diversa soluzione.

saluti

[inquisitore]

dai ragazzi.. tutti un passo indietro e poi arrivano le birre !!!

Dobbiamo ringraziare senz'altro Wrighi, Claudio e tutti gli altri ... che perdono il loro tempo a postare foto/cantieri per il forum...
Questo non dimentichiamolo.

Se poi scappa qualche parola in piu, pazienza.. sappiamo tutti che una frase letta al pc (mail, forum, chat, post.. ) appare al 99% differente rispetto il tono le si vorrebbe attribuire dicendola...

Avanti le birre, oste !!!!

[qpidgiga]

Originalmente inviato da inquisitore

.....
Se poi scappa qualche parola in piu, pazienza.. sappiamo tutti che una frase letta al pc (mail, forum, chat, post.. ) appare al 99% differente rispetto il tono le si vorrebbe attribuire dicendola...

Avanti le birre, oste !!!!

Straquoto, essendo anche un grande amante della birra (la mia panza ne e' un ottimo testimone)!!!!
Saluti
Alex

Originalmente inviato da claudio v

E il prossimo verra` meglio se ogni volta ci faremo un minimo di “autocritica” e magari proveremo qualche diversa soluzione.

saluti

la prossima la faccio in cartone.. sono indeciso tra questi 2 modelli..