E rieccoci con la Cina......

[NightRider]

Scusate se apro un nuovo topic sull'argomento ma quello originale e' ormai traslato su altri temi

Dato che mia moglie ha un negozio di abbigliamento bimbi da qualche tempo mi sto interessando all'importazione di modelli e giocattoli dalla Cina: vorrei portarvi la mia esperienza in merito, giusto per farvi riflettere prima di sparare a zero sui commercianti, io mi sto ricredendo..............

Qualcuno ha fatto, giustamente, dei confronti coi prezzi dei modelli di fascia bassa disponibili in negozio in Italia rispetto agli equivalenti acquistabili in Cina su Ebay o dai siti dei produttori scandalizzandosi sull'enormita' del ricarico applicato, io alla fine credo che per il mio negozio mi rivolgero' ad un importatore italiano dato che se prendo la roba direttamente alla fine mi costa di piu'...................

Il confronto fatto col singolo modello non puo' reggere per il semplice fatto che si gioca su campi totalmente diversi: quello che a noi costa 100€ + la spedizione "regalo senza valore" al commerciante costa molto di piu' perche' deve giustificare la presenza in negozio del modello con una fattura su cui paghera' l'IVA..... a questa cifra vanno aggiunte le spese di normale amministrazione di un qualsiasi negozio, dal personale (stipendi e contributi) al riscaldamento alle tasse sulle vetrine, sull'insegna, assicurazioni, commercialista e potrei continuare.........

Aggiungeteci le inevitabili giacenze in magazzino (magari uno compra 50 pezzi e poi non si vendono), il fatto che a noi DEVE garantire l'oggetto per 2 anni (provate a farvi riparare un aereo in Cina....) mantenendo quindi un adeguato magazzino ricambi e vi garantisco che l'apparente enormita' di ricarico si ridimensiona parecchio.......

In pratica nessun negozio riesce ad acquistare in quantita' tali da ammortizzare le spese fisse preferendo rivolgersi ad un importatore che gestisce tutta la parte logistica di spedizione dalla Cina, distribuzione, fatturazione etc etc, cosa che inevitabilmente comporta una serie di ricarichi aggiuntivi..............

Io alla fine faro' cosi', giusto oggi ho ricevuto un ulteriore preventivo: per 4500$ di merce dovrei sborsare qualcosa come 2500$ di spedizione dato che non posso comprare a container interi e loro spedirebbero per posta con la famosa dicitura "gift...." altrimenti ci sarebbero ancora 900$ di tasse da aggiungere...... e chi mi garantisce di riuscire a vendere tutta la merce?

La tariffa di spedizione parte da 35$ fissi a cartone a cui si aggiungono 10$/Kg, il tutto si traduce nel fatto che il monster elettrico in listino a 11,87$ arriva alla bella cifra di $53,63 +IVA al negozio, tenendo presente che devo comprarne un cartone da 6 di cui dovro' tenerne 2 come donatori d'organi per eventuali riparazioni secondo voi a quanto lo dovrei vendere per essere onesto???

Che ci siano commercianti disonesti che stracaricano gli articoli e' vero, ma dopo aver toccato con mano devo dire che, messe in conto tutte le spese, proprio ladri del tutto non posso definirli............... io almeno ero partito con l'intenzione di ricaricare un 30-40% ma temo che lascero' perdere...........

[damgiu]

Tutto il tuo discorso fila e sarà anche fondato, ma come spieghi che un motore OS 4T comprato in Germania costa molto meno che comprato in Italia ? E' un paese europeo come l'Italia (forse) e la differenza del 4% di iva in meno non giustifica i quasi 100€ in meno rispetto a qui.

[nicthepic]

In parte hjai ragione, ma considera che siu ordinativi grossi , quali quelli che fa un importatore, le spese non sono cosi' importanti.
primo: il prezzo effettuato dai cinesi è piu basso di quello fatto a te
secondo: il container coista circa 2000/3000 euro, sia pieno di futaba t14 che di tavolette di balsa
aggiungi i dazi eventuali (giustissimi su molte merci)
IVA del 20 %
per la garanzia, di solito un buon importatore riesce a farsi riconoscere un tot di pezzi di ricambio.
Ti assicuro che all'importatore costa alla fine meno del prezzo che trovi su e-bay, e questo con la merce gia' in italia!
Non ci si inventa importatori, non almeno come hai fatto tu!
le spese fisse: bene, per un importatore ci sono sicuramente, ma la merce non ha bisogno del riscaldamento, ne di vetrine, solo di un paio di magazzinieri, 2 segretarie , e un capannone.
alla fine pero' guadagna un botto!
e per un semplice motivo: ce ne sono pochi!

[il__fantasma]

Bravissimo DAMGIU mi ha tolto le parole di bocca!!!!!!!!!!!!!!!!


io sono convinto al 100% o quasi che il mio negoziante una kyosho inferno la compra a 300 euri e la vende a 650!!io lo chiamo ladro!gia se lo compro online in italia la compro a 550!!se la compro in germania 400


il settore è completamente diverso e anche la concorrenza molto piu spietata ma io nell'edilizia se vendo 4milioni di lire di roba guadagno 750mila lire!
Nel modellismo 4milioni di roba si guadagna 2,5milioni circa!
So che non puo essere del tutto paragonato anche perche nel modellismo un negozietto ci mette una vita a vendere 4milioni di roba cosa che nell'edilizia spesso ci vuole un'ora cmq a prescindere da questo se io compro un modellino non troppo caro che vogliono pagare tutte le spese e pure mangiare solo con il mio acquisto??vala che non è vero!compro in germania

[NightRider]

Francamente non lo so, io ho riportato la mia esperienza personale e relativa a modelli di fascia bassa.

Probabilmente il negozio tedesco riesce ad ordinare quantitativi tali da suddividere i costi di trasporto su una base maggiore, tieni pero' presente che dietro ad un negozio online spesso c'e' una singola persona comodamente seduta ad un PC e con gli articoli accatastati in garage (non parlo del caso specifico perche' non conosco la tua fonte), poi ci sono molti altri fattori: dal corriere che magari da loro costa meno (se con 8 euro mi e' arrivato un pacco dalla Germania in 2 giorni mentre per fare il contrario si spende almeno il doppio temo che tale differenza sia proporzionale alle altre spedizioni....) ai vari altri costi di gestione.......

Poi un buon dubbio sulla voracita' della categoria in Italia ce l'ho pure io

Mi piacerebbe comunque dare un'occhiata alle fatture d'acquisto ed alle spese di gestione prima di emettere sentenze, probabilmente in Germania non hanno il tizio che ti viene a misurare la vetrina e l'insegna per calcolare la tua tassa.....

[NightRider]

Originally posted by nicthepic@21 settembre 2005, 07:41
In parte hjai ragione, ma considera che siu ordinativi grossi , quali quelli che fa un importatore, le spese non sono cosi' importanti.
primo: il prezzo effettuato dai cinesi è piu basso di quello fatto a te
secondo: il container coista circa 2000/3000 euro, sia pieno di futaba t14 che di tavolette di balsa
aggiungi i dazi eventuali (giustissimi su molte merci)
IVA del 20 %
per la garanzia, di solito un buon importatore riesce a farsi riconoscere un tot di pezzi di ricambio.
Ti assicuro che all'importatore costa alla fine meno del prezzo che trovi su e-bay, e questo con la merce gia' in italia!
Non ci si inventa importatori, non almeno come hai fatto tu!
le spese fisse: bene, per un importatore ci sono sicuramente, ma la merce non ha bisogno del riscaldamento, ne di vetrine, solo di un paio di magazzinieri, 2 segretarie , e un capannone.
alla fine pero' guadagna un botto!
e per un semplice motivo: ce ne sono pochi!

Quoted post

Beh, 4 persone piu' l'affitto di un capannone significano comunque intorno ai 10.000€ al mese di spese fisse a tenersi bassi con gli stipendi (dando per scontato che siano assunti regolarmente..... <_< ), da aggiungersi alle spese del negoziante..........

Siamo sicuri che le dimensioni del modellismo in Italia siano tali da ammortizzare le spese (che restano perlopiu' fisse) con il 30% di ricarico? Voi stessi sapete quanto ci considerino "ragazzini che giocano con le macchinine" quelli che ignorano cosa c'e' dietro a 2 stick
Io per andare a comprare ricambi e pezzi devo farmi almeno 40 Km pur vivendo vicino ad una citta' di 30.000 abitanti, possibile che a nessuno sia venuto in mente di aprire un negozio di modellismo? A me era venuto ma fatto qualche sondaggio ho lasciato perdere, non ci sarebbero abbastanza clienti

Spero che la diffusione di Internet cambi la situazione, un bacino di clienti diffuso in tutta Italia invece che alla cittadina di provincia puo' invogliare ad investire piu' persone creando un maggior effetto concorrenza, spero che cio' non porti un drastico calo della gia' scarsa competenza dei venditori.........

[Richy]

Basta fare un calcolo del bacino di utenza, contattare due ditte, farsi due conti e CAPIRE che che le serrande del negozio di modellsimo che si vuole aprire, è meglio lasciarle basse e non iniziare nemmeno...

Basta discorsi qualunquistici su negozianti ladri e aquirenti furbi.. che ognuno comperi dove cavolo li pare e piace, i soldi sono suoi....

L'unica cosa che mi spiace sono quei 4 campi volo e quelle 4 piste in Italia, le quali sono legate a negozi magari "storici"... che se continua così, (con la pressione fiscale che OBBLIGA a comperare a 100 e vendere a 200 se si vuole mangiare), chiuderannno, ed insieme moriranno anche campi e piste... ed allora io avrò la casa piena di modelli furbescamente comperati a taiwan..... con i quali potrò fare delle grandiose GARE in..... cortile con il gatto..

Che bello..

40 km per andare in negozio... MAGARI.... per me sono 150 per andare a provare un motore... ma lo faccio con quel minimo di pasisone che ancora aleggia in me, senza lamentarmi più di tanto... quando non potrò più non andrò più... e non griderò contro il negoziante ladro, ma solo contro chi ci amministra... o contro me stesso che non mi sbatto abbastanza per trovarmi un lavoro con un stipendio più alto che mi consenta di proseguire...

[NightRider]

Originally posted by il__fantasma@21 settembre 2005, 07:43
Bravissimo DAMGIU mi ha tolto le parole di bocca!!!!!!!!!!!!!!!!
io sono convinto al 100% o quasi che il mio negoziante una kyosho inferno la compra a 300 euri e la vende a 650!!io lo chiamo ladro!gia se lo compro online in italia la compro a 550!!se la compro in germania 400

Quoted post

Da cui si intende che, secondo te, il negoziante ha guadagnato 350 euro con una sola vendita.............peccato che di quella cifra ne debba versare almeno il 50% in tasse e contributi vari (E NON STO AFFATTO ESAGERANDO, SE NON PER DIFETTO), parlo per esperienza diretta, essendo io un commerciante.

Come vedete non e' tutto cosi' facile se passate dall'altra parte del bancone......

Con questo non voglio difendere a spada tratta i negozianti, sia chiaro, ma prima di sparare a zero e' giusto conoscere tutte le variabili in gioco, potreste stupirvi....... altrimenti faremmo tutti i negozianti

[matteo27]

.............peccato che di quella cifra ne debba versare almeno il 50% in tasse

ma perchè anche i dipendenti statali e non, non pagano una percentuale uguale di tasse?

[NightRider]

Originally posted by matteo27@21 settembre 2005, 10:59
ma perchè anche i dipendenti statali e non, non pagano una percentuale uguale di tasse?

Quoted post

Certo che la pagano, ma qui sembra che tutto quello che viene incassato resti pulito in tasca ai commercianti...........invece da li bisogna sottrarre le spese prima di quantificare il ricavo...

Le tasse sugli stipendi dei miei dipendenti le pago io, so quanto costa fidati, a quelle sommaci il consulente del lavoro che compila le buste paga e presenta, giustamente, una fattura, un commercialista che tiene in ordine la contabilita' e non lo fa gratis.... i contributi INPS che i dipendenti si ritrovano versati dal sottoscritto e che invece a me tocca sborsare di tasca mia (per carita' sono sempre parte del loro stipendio ma spesso non si quantificano in soldoni...), la vigilanza, le bollette varie :o :o le attrezzature............ ragazzi, il margine e' molto piu' risicato di quanto pensiate.

Sono piuttosto incazzato, invece, con coloro che hanno approfittato del caos nel passaggio all'euro per riempirsi le tasche per un breve periodo salvo poi piangere per la crisi dei consumi........ quando faccio notare ai miei colleghi che io ho ancora il locale pieno anche perche' i prezzi li ho solo convertiti tirano fuori un sacco di scuse ma alla fine mi danno ragione.

P.S. stiamo andando forse troppo fuori argomento, se e' il caso di smetterla basta dirlo