qual'è il futuro del modellismo??? - Pagina 9 - BaroneRosso.it

frank · 02 gennaio 10, 18:10

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Originalmente inviato da gavbarr

Bravi, adesso che vi siete divertiti a prendermi per i fondelli, pensavate davvero che i servi non avessero bisogno di alimentazione, o dovevo mettere tutto per iscritto. E' vero che mi manca qualche venerdi' come modellista, ma mi trovo una solida laurea in Fisica Sperimentale alle spalle.
Fate vobis.
Anzi, trovate la soluzione per alimentare i singolarmente i servi.
Ciao

Tranquillo, non c'era nessuna malizia (e condividiamo lo stesso titolo di studio). Certo è che non vedo il vantaggio di risparmiare il cavo del segnale se bisogna comunque portare i cavi di alimentazione. Alimentare i servi individualmente (inteso con batteria per ogni singolo servo) mi pare esageratamente complesso, anche usando sistemi a induzione per ricaricarle si aumenta la complessità che influisce negativamente sull'affidabilità e purtroppo anche sul peso.

gavbarr · 02 gennaio 10, 18:34

Grazie, vedi, a parte le menate di trasferimenti energetici da fantascienza o peggio la alimentazione singola dei servi, ho scritto quelle due scemate a furia di leggere di interferenze, AM schifo, PPM schifo, PCM pure; passiamo tutti alla 2,4 e passa il mal di capa. Tempo al tempo, il segnale sul cavetto dei servi e' sempre quello....
Vai poi a vedere il cablaggio dei modelli e ti accorgi che i maccheroni del tuo piatto di pasta hanno un ordine casuale migliore.
La soluzione e' semplice e facile: interferenza.
La realta' e' faciloneria, installazione raffazzonata, e fretta di volare.

Talli Federico · 02 gennaio 10, 19:46

il risparmiare i cavi può essere un problema in meno per quanto riguarda i cablaggi da mettere all'interno delle ali in polistirolo rivestito, oppure un semplice risparmio di peso peri modelli piccoli, o ancora per praticità di non dover sempre staccare le spine dei servi alari quando si smonta il modello...e comunque una lipo la si può integrare al servo in un'apposito vano con coperchio...un po' come il vano batteria della radio...o senò non serve perchè è già in uso il trasferimento di corrente come fa vedere il video...

gattodistrada · 02 gennaio 10, 19:51

Citazione:

Originalmente inviato da Talli Federico

il risparmiare i cavi può essere un problema in meno per quanto riguarda i cablaggi da mettere all'interno delle ali in polistirolo rivestito, oppure un semplice risparmio di peso peri modelli piccoli, o ancora per praticità di non dover sempre staccare le spine dei servi alari quando si smonta il modello...e comunque una lipo la si può integrare al servo in un'apposito vano con coperchio...un po' come il vano batteria della radio...o senò non serve perchè è già in uso il trasferimento di corrente come fa vedere il video...

la corrente generata per induzione.. crea un assorbimento alla fonte non indifferente.. e poi bisogna che sia obbligatoriamente una corrente alternata, altrimenti il tutto nono funziona, ci vogliono barrette in ferro per ottimizzare il campo magnetico generato (peso) perchè in pratica si costruisce un trasformatore.. (e quanto pesa un trasformatore?.. )
considera ch e alcuni servi assobono piu di un Ampere..

molto meglio due piccoli cavetti rosso e nero..

gavbarr · 03 gennaio 10, 11:40

molto meglio due piccoli cavetti rosso e nero..
ed e' qui' che volevo arrivare; stando con i piedi per terra e nell'ambito del nostro piccolo-grande mondo modellistico, il cavetto del segnale del servo e' quello che crea problemi in quanto rimanda alla ricevente un tot di disturbo (noise) quando il servo lavora male o sotto sforzo, disorientando la ricevente e/o gli altri servi o bloccandola per qualche secondo (vedasi le "zone d'ombra" che appaiono e scompaiono misteriosamente). Ci sono diversi articoli in proposito e comunque il tutto e' facilmente visibile con un modesto oscilloscopio. Stando al nostro discorso, la comunicazione radio unilaterale tra rx e servo chiude questo discorso e impedisce ad un servo con problemi di far degenerare il sistema. Altro vantaggio quello di poter alimentare i servi "da punto a punto" con un cavetto di sezione adeguata evitando la attuale "margherita" di cavi e semplificando il tutto. Per spostare la ricevente basta staccare il cavetto dell'alimentazione e basta.
Ma questo per ora e' pura fantasia,
salutoni

frank · 03 gennaio 10, 11:49

A parte il fatto che il rapporto di reiezione del rumore dai segnali di una buona ricevente è superiore a 80 dB, la comunicazione unidirezionale si fa da tempo usando dei semplici fotoaccoppiatori.

gavbarr · 03 gennaio 10, 18:38

Bravo Frank, questo discorso lo puoi fare a me, ma non a chi legge il forum che non capisce se parliamo del sesso degli angeli o di altro ed ha tutto il sacrosanto diritto di capire per lo meno in termini semplici, forse stupidi, da sempliciotti modellisti quello che diciamo, altrimenti usciamo dai termini della nostra hobby/passione.
Buona Befana,
Ciao

andreis · 03 gennaio 10, 19:33

Citazione:

Originalmente inviato da Talli Federico

BRAVIIII.....dai che facciamo saltar fuori la novità del 2010

"facciamo" sembra un po' grossina ....., non trovi ?

Antonio.

frank · 03 gennaio 10, 22:04

Citazione:

Originalmente inviato da gavbarr

Bravo Frank, questo discorso lo puoi fare a me, ma non a chi legge il forum che non capisce se parliamo del sesso degli angeli o di altro ed ha tutto il sacrosanto diritto di capire per lo meno in termini semplici, forse stupidi, da sempliciotti modellisti quello che diciamo, altrimenti usciamo dai termini della nostra hobby/passione.
Buona Befana,
Ciao

Posso anche essere d'accordo (ma tanto ai più basta sapere che "coi 2.4 GHz non ci sono mai problemi"), ma era per dire che non occorre inventare nulla, la tecnologia già c'è ed esiste già anche in campo modellistico (pensa ai BEC con isolamento ottico).
A proposito di riceventi e di reiezione del rumore, questa è una interessante lista nota già da tempo che cataloga un buon numero di riceventi "tradizionali" (35-40 MHz) e da cui si vede che alcune (ma non tutte) montano già filtri notevolmente buoni per rigettare il rumore che proviene dal "lato servi" (la prova è stata fatta sulla linea di alimentazione):
RC RX målinger, kompelt listen

gavbarr · 04 gennaio 10, 09:05

La conoscevo e ve ne sono anche altre piu' o meno negli stessi termini. Non e' male comunque per chi non lo ha mai fatto darci con calma una sbirciata. Non ultime le considerazioni finali dell'ultimo capoverso.
L'insieme delle "circostanze concomitanti" e' complesso e non lascia molto spazio alla causalita'. Dati i costi si potrebbe pretendere un prodotto migliore ma questo fa a pugni con le leggi del consumismo che sono entrate a pie' pari anche nel mondo modellistico.

02 gennaio 10, 19:46	#83 (permalink) Top
Talli Federico User Data registr.: 19-08-2009 Residenza: Barbiano-Lugo-Ravenna e dintorni Messaggi: 1.151	il risparmiare i cavi può essere un problema in meno per quanto riguarda i cablaggi da mettere all'interno delle ali in polistirolo rivestito, oppure un semplice risparmio di peso peri modelli piccoli, o ancora per praticità di non dover sempre staccare le spine dei servi alari quando si smonta il modello...e comunque una lipo la si può integrare al servo in un'apposito vano con coperchio...un po' come il vano batteria della radio...o senò non serve perchè è già in uso il trasferimento di corrente come fa vedere il video... __________________ Radiocomando: Futaba T9Z WC2-40.785/2.4Ghz Modelli: Extreme Flight EXTRA 300 88", Megalight F3K, Sukhoi 50 SebArt, Arrow V5 F6B

03 gennaio 10, 11:49	#86 (permalink) Top
frank User Data registr.: 29-11-2002 Residenza: Mountain View, CA Messaggi: 4.390	A parte il fatto che il rapporto di reiezione del rumore dai segnali di una buona ricevente è superiore a 80 dB, la comunicazione unidirezionale si fa da tempo usando dei semplici fotoaccoppiatori. __________________ The number you dialed is imaginary. Please rotate your phone 90 degrees and redial.

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02 gennaio 10, 18:34	#82 (permalink) Top
gavbarr User Data registr.: 17-10-2005 Residenza: Cagliari Messaggi: 1.075	Grazie, vedi, a parte le menate di trasferimenti energetici da fantascienza o peggio la alimentazione singola dei servi, ho scritto quelle due scemate a furia di leggere di interferenze, AM schifo, PPM schifo, PCM pure; passiamo tutti alla 2,4 e passa il mal di capa. Tempo al tempo, il segnale sul cavetto dei servi e' sempre quello.... Vai poi a vedere il cablaggio dei modelli e ti accorgi che i maccheroni del tuo piatto di pasta hanno un ordine casuale migliore. La soluzione e' semplice e facile: interferenza. La realta' e' faciloneria, installazione raffazzonata, e fretta di volare.

03 gennaio 10, 11:40	#85 (permalink) Top
gavbarr User Data registr.: 17-10-2005 Residenza: Cagliari Messaggi: 1.075	molto meglio due piccoli cavetti rosso e nero.. ed e' qui' che volevo arrivare; stando con i piedi per terra e nell'ambito del nostro piccolo-grande mondo modellistico, il cavetto del segnale del servo e' quello che crea problemi in quanto rimanda alla ricevente un tot di disturbo (noise) quando il servo lavora male o sotto sforzo, disorientando la ricevente e/o gli altri servi o bloccandola per qualche secondo (vedasi le "zone d'ombra" che appaiono e scompaiono misteriosamente). Ci sono diversi articoli in proposito e comunque il tutto e' facilmente visibile con un modesto oscilloscopio. Stando al nostro discorso, la comunicazione radio unilaterale tra rx e servo chiude questo discorso e impedisce ad un servo con problemi di far degenerare il sistema. Altro vantaggio quello di poter alimentare i servi "da punto a punto" con un cavetto di sezione adeguata evitando la attuale "margherita" di cavi e semplificando il tutto. Per spostare la ricevente basta staccare il cavetto dell'alimentazione e basta. Ma questo per ora e' pura fantasia, salutoni

03 gennaio 10, 18:38	#87 (permalink) Top
gavbarr User Data registr.: 17-10-2005 Residenza: Cagliari Messaggi: 1.075	Bravo Frank, questo discorso lo puoi fare a me, ma non a chi legge il forum che non capisce se parliamo del sesso degli angeli o di altro ed ha tutto il sacrosanto diritto di capire per lo meno in termini semplici, forse stupidi, da sempliciotti modellisti quello che diciamo, altrimenti usciamo dai termini della nostra hobby/passione. Buona Befana, Ciao

04 gennaio 10, 09:05	#90 (permalink) Top
gavbarr User Data registr.: 17-10-2005 Residenza: Cagliari Messaggi: 1.075	La conoscevo e ve ne sono anche altre piu' o meno negli stessi termini. Non e' male comunque per chi non lo ha mai fatto darci con calma una sbirciata. Non ultime le considerazioni finali dell'ultimo capoverso. L'insieme delle "circostanze concomitanti" e' complesso e non lascia molto spazio alla causalita'. Dati i costi si potrebbe pretendere un prodotto migliore ma questo fa a pugni con le leggi del consumismo che sono entrate a pie' pari anche nel mondo modellistico.