Creazione Vademecum della comunità.

[Karayatwo]

Chiaro che se siete già stati informati dal vostro direttivo, siete apposto! La mia idea era informare quelle decine che ancora chiedono lumi e quelle centinaia che non chiedono ma non hanno nessuno che spieghi loro semplicemente cosa sia tutto "sto casino".

Partendo dall'ottima base postata da LV-GDG, e da qualsiasi altro contributo simile arrivasse, la mia idea era un riassuntino nello stile di questo (lasciando perdere che sia Uk, e le regole siano diverse, guardate il concetto) Clicca qui.

[massimob]

Originalmente inviato da LV-GDG

Il Vademecum, per dare autorevolezza e credibilita' al documento dovrebbe essere redatto e publicizzato da ENAC, che purtroppo, non ha fatto...

aspetta e spera, presi i 31 euro loro sono tranquilli

[massimob]

Originalmente inviato da Karayatwo

Chiaro che se siete già stati informati dal vostro direttivo, siete apposto! La mia idea era informare quelle decine che ancora chiedono lumi e quelle centinaia che non chiedono ma non hanno nessuno che spieghi loro semplicemente cosa sia tutto "sto casino".

Partendo dall'ottima base postata da LV-GDG, e da qualsiasi altro contributo simile arrivasse, la mia idea era un riassuntino nello stile di questo (lasciando perdere che sia Uk, e le regole siano diverse, guardate il concetto) Clicca qui.

non è il tuo caso, ma è come dire W i cani sciolti e faccio quel che mi pare in libertà, tanto quando serve mi rifugio nelle associazioni a mio uso e consumo

[MAXZANI]

Originalmente inviato da massimob

non è il tuo caso, ma è come dire W i cani sciolti e faccio quel che mi pare in libertà, tanto quando serve mi rifugio nelle associazioni a mio uso e consumo

Su potrà anche non essere d'accordo ma probabilmente il futuro sarà nelle associazioni che operano nelle ATM03.....

[-OGGO-]

Originalmente inviato da MAXZANI

A volerla dire tutta......all'entrata in collisione dei due enti non è stata estranea l'iniziativa di Fiam di creare 34 Aec monospecialita' al fine di andare a Roma a votare.......e al successivo strillare "siamo entrati nella stanza dei bottoni".........

...........

Caro Lei..proprio a volerla dire tutta , qui si stava rispondendo ad una precisa domanda ,mentre lei la butta in caciara come al suo solito , mescolando capre con cavoli .
Quanto ai 34 Aec monospecialistici ,le ricordo che quando sono serviti per poter redigere il Manuele di Sicurezza..come poter avere le scuole Didattiche per istruire corsi di nuovi Istruttori ..di poter fare corsi di aggiornamento Giudici...di Pilotaggio..e io ne ho diretto e organizzate di questi qui del Lazio un buon 90% lei MAXAZANI dove stava..?..cosa faceva per aiutare questo mondo?..o quando la FIAM chiedeva e otteneva di organizzare campionati di categoria sia nazionali che esteri ..Lei dove stava..?.
Che poi, ad onor del vero , la gran parte ti tutto questo ,lo si sia ottenuto a secondo gli umori dei responsabili Aeci e FIAM è innegabile .Come è innegabile che se si sia riuscito ad avere finalmente in uso una frequenza sicura come la 24...o avere una assicurazione che copra in una sola polizza..il campo, il suo presidente e l'utente. .lo di deve ancora alla FIAM..quando fa tutto comodo allora tutto OK. W LA FIAM .salvo fare poi la fronda piu' o meno sotterranea nei Forum..nascosti sotto i Niknime ,fronda poi dettata per meschine e grette gelosie ..se vuole caro amico ..io conservo in archivio una marea di interventi mirati a beffeggiare e deridere l'operatività della FIAM..quando il sottoscritto si recava a fine anno a ritirare l al CONI le medagli Oro-Argento-Bronzo ,ottenute e non ritirate dagli Aeromodellisti che avevano partecipato e vinto le gare..e facevo presente alle alte sfere presenti che ringraziandoli per l'invito..faceva notare che sul medagliere di fine anno ,queste erano il 10% dei quelle ottenute in toto da discipline dove venivano girati milioni di euro..e non le briciole che l'AeCI metteva a disposizione ..e si sentiva rispondere che piu' di tanto a loro non era conosciuto questo mondo..dove allora gli articoli di sdegno dei "giornali di settore" e dei loro "giornalai" ..?..che qui erano tanti produci chi interventi di critica e, quando si trattava di metterci la faccia davanti ad un Ministro o Autorità ,ritiravano la loro penna avvelenata. .certo spettava alla FIAM! e in quel momento a chi la rappresentasse.. difendere il tutto..vedi amico mio..questo lla FIAM o ha fatto e ancora lo sta facendo , fino a quando le è stato e le è permesso.

Le ricordo inoltre caro Lei che gli .."atleti".. perchè tali sono considerati dal CONI.. che hanno partecipato e partecipano alle gare nazionali ed estere ,questi erano al 90% iscritti FIAM... con selezioni ..a torto o ragione ..FIAM..e che le stesse gare Nazionali con risonanza Mondiale vedi ultimo Campionato F3A sono state gestiti si in nome da ACAME ,ma con e da "personale volontario FIAM"...quindi di cosa ci accusa ? ...nel 2005 la FIAM fu nominata attraverso il suo Presidente punto di riferimento dell'Aeromodellismo Italiano in seno l'AeCI..si è fatto poco..?..tanto..? niente..?..aspettiamo di vedere chi sarà in grado di fare meglio , anzi c'è lo auguriamo fatevi avanti c'è posto per tutti nel deserto dei Tartari.

Se poi fosse un iscritto FIAM, poteva presentarsi ad una sua Assemblea chiedendo che fosse messa alla discussione una sua Mozione di sfiducia alla Dirigenza e del suo Quadro..bhe io dal 1996 a oggi non ho avuto il piacere di conoscere un MAXZANI cosi tato critico e propositivo fuori da qui.. a meno che poi sotto questo nikime si nasconda un iscritto FIAM ..bhe allora tiri fuori le palle e scriva e si firmi con il suo nome e cognome..(*)
Mi stia bene MAXZANI , se passata sta buriana ..si riaprirà a maggio l'ExoModel di Verona dove credo di essere ,se il vaccino non mi ammazza prima ..sarò li presente con la FIAM ....se vuole potrà sempre dirmi la sua personalmente..in Democrazia il sale della " demos "...è poter dire la propria

Orazio Guandalini

(*) se in qualche suo intervento lo ha fatto..ha fatto quello che si dovrebbe fare quando si scrive in un Forum...anche se non obbligatorio..

[LV-GDG]

Originalmente inviato da MAXZANI

Su potrà anche non essere d'accordo ma probabilmente il futuro sarà nelle associazioni che operano nelle ATM03.....

certamente! proprio cosi... all'interno delle aree designate ai fini aeromodellistici, dove l'autorita competente ha facolta di rendere esenti uno o piu requisiti della categoria aperta... (art. 15, comma2)

penso che questa sia la direzione e non quanto prevede l'art 16, perche un "monopolio" associativo, non e' mai una buona idea!

[LV-GDG]

Originalmente inviato da -OGGO-

Caro Lei..proprio a volerla dire tutta , qui si stava rispondendo ad una precisa domanda ,mentre lei la butta in caciara come al suo solito , mescolando capre con cavoli .
Quanto ai 34 Aec monospecialistici ,le ricordo che quando sono serviti per poter redigere il Manuele di Sicurezza..come poter avere le scuole Didattiche per istruire corsi di nuovi Istruttori ..di poter fare corsi di aggiornamento Giudici...di Pilotaggio..e io ne ho diretto e organizzate di questi qui del Lazio un buon 90% lei MAXAZANI dove stava..?..cosa faceva per aiutare questo mondo?..o quando la FIAM chiedeva e otteneva di organizzare campionati di categoria sia nazionali che esteri ..Lei dove stava..?.
Che poi, ad onor del vero , la gran parte ti tutto questo ,lo si sia ottenuto a secondo gli umori dei responsabili Aeci e FIAM è innegabile .Come è innegabile che se si sia riuscito ad avere finalmente in uso una frequenza sicura come la 24...o avere una assicurazione che copra in una sola polizza..il campo, il suo presidente e l'utente. .lo di deve ancora alla FIAM..quando fa tutto comodo allora tutto OK. W LA FIAM .salvo fare poi la fronda piu' o meno sotterranea nei Forum..nascosti sotto i Niknime ,fronda poi dettata per meschine e grette gelosie ..se vuole caro amico ..io conservo in archivio una marea di interventi mirati a beffeggiare e deridere l'operatività della FIAM..quando il sottoscritto si recava a fine anno a ritirare l al CONI le medagli Oro-Argento-Bronzo ,ottenute e non ritirate dagli Aeromodellisti che avevano partecipato e vinto le gare..e facevo presente alle alte sfere presenti che ringraziandoli per l'invito..faceva notare che sul medagliere di fine anno ,queste erano il 10% dei quelle ottenute in toto da discipline dove venivano girati milioni di euro..e non le briciole che l'AeCI metteva a disposizione ..e si sentiva rispondere che piu' di tanto a loro non era conosciuto questo mondo..dove allora gli articoli di sdegno dei "giornali di settore" e dei loro "giornalai" ..?..che qui erano tanti produci chi interventi di critica e, quando si trattava di metterci la faccia davanti ad un Ministro o Autorità ,ritiravano la loro penna avvelenata. .certo spettava alla FIAM! e in quel momento a chi la rappresentasse.. difendere il tutto..vedi amico mio..questo lla FIAM o ha fatto e ancora lo sta facendo , fino a quando le è stato e le è permesso.

Le ricordo inoltre caro Lei che gli .."atleti".. perchè tali sono considerati dal CONI.. che hanno partecipato e partecipano alle gare nazionali ed estere ,questi erano al 90% iscritti FIAM... con selezioni ..a torto o ragione ..FIAM..e che le stesse gare Nazionali con risonanza Mondiale vedi ultimo Campionato F3A sono state gestiti si in nome da ACAME ,ma con e da "personale volontario FIAM"...quindi di cosa ci accusa ? ...nel 2005 la FIAM fu nominata attraverso il suo Presidente punto di riferimento dell'Aeromodellismo Italiano in seno l'AeCI..si è fatto poco..?..tanto..? niente..?..aspettiamo di vedere chi sarà in grado di fare meglio , anzi c'è lo auguriamo fatevi avanti c'è posto per tutti nel deserto dei Tartari.

Se poi fosse un iscritto FIAM, poteva presentarsi ad una sua Assemblea chiedendo che fosse messa alla discussione una sua Mozione di sfiducia alla Dirigenza e del suo Quadro..bhe io dal 1996 a oggi non ho avuto il piacere di conoscere un MAXZANI cosi tato critico e propositivo fuori da qui.. a meno che poi sotto questo nikime si nasconda un iscritto FIAM ..bhe allora tiri fuori le palle e scriva e si firmi con il suo nome e cognome..(*)
Mi stia bene MAXZANI , se passata sta buriana ..si riaprirà a maggio l'ExoModel di Verona dove credo di essere ,se il vaccino non mi ammazza prima ..sarò li presente con la FIAM ....se vuole potrà sempre dirmi la sua personalmente..in Democrazia il sale della " demos "...è poter dire la propria

Orazio Guandalini

(*) se in qualche suo intervento lo ha fatto..ha fatto quello che si dovrebbe fare quando si scrive in un Forum...anche se non obbligatorio..

Il tempo, le norme, i regolamenti, gli Enti, le procedure, tutto e' cambiato... non ce spazio per i nostalgici!

E' meglio concentrarsi sulla proposta del Thread... e i Regolamenti in vigore EU 2019/947 e UAS-IT

[Karayatwo]

Originalmente inviato da massimob

non è il tuo caso, ma è come dire W i cani sciolti e faccio quel che mi pare in libertà, tanto quando serve mi rifugio nelle associazioni a mio uso e consumo

Al contrario, credo proprio che far capire a tutti le regole e i vantaggi che ci sono nel far parte di associazioni ben organizzate sia un vantaggio per l'aeromodellismo. Lasciare chi non ha gruppi o vola in piccole realtà a se stesso è solo un'occasione persa per invitarli a far parte della comunità, informarsi, ed aumentare la sicurezza di tutti, sia a terra che per aria. Certo ci sarà chi prende le informazioni e se ne resta per i fatti propri, ma almeno lo fa un po' più consapevole. Altri magari si uniranno alla comunità o chissà, a qualche ASD.

Al di là di questo, chi volesse dare un contributo si faccia vivo e ci organizziamo, anche su WhatsApp nel caso, per evitare le polemiche.

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[-OGGO-]

Originalmente inviato da LV-GDG

Il tempo, le norme, i regolamenti, gli Enti, le procedure, tutto e' cambiato... non ce spazio per i nostalgici!

E' meglio concentrarsi sulla proposta del Thread... e i Regolamenti in vigore EU 2019/947 e UAS-IT

OK..sarò pure un nostalgico..ma proprio per questo lascio spazio ai "volenterosi " come llei caro -LV-GDG ..peccato che poi debba leggere...che..a sua detta ..gli editorialisti da lei interpellati..non le rispondono..che la FIAM emette comunicati pieni di imprecisoni..che gli aeromodelisti che che lei incontra e con i quali spesso di scontra fuori e dentro i forun sia del Barone Rosso che di FB..non siano all'altezza di comprendere cosa stia succedendo attorno a loro...oddio in parte qui ha anche ragione..ma solo in parte..e che stando a quello che lei scrive basterebbe un'azione ficcante e ben rappresentativa per risolvere il problema..OK..nessuno le vieta di andare in ENAC-AeCI e anche al CONI..e chiarire a loro ,come si debba uscire al meglio da questo ginepraio ...ora troppo facile dare colpe alle vecchie norme..regolamenti..Enti ..procededure..lei in questo mondo ci sta dentro da lustri..ma si è svegliato solo adesso quando forse ha capito che la sua categoria se non ricordo male amante del volo con alianti aerotrainati possano pagare pegno se il 1 luglio 2021 possano andare in porto certi articoli del regolamento EU 2019/497.

Orazio Guandalini

[LV-GDG]

Originalmente inviato da -OGGO-

OK..sarò pure un nostalgico..ma proprio per questo lascio spazio ai "volenterosi " come llei caro -LV-GDG ..peccato che poi debba leggere...che..a sua detta ..gli editorialisti da lei interpellati..non le rispondono..che la FIAM emette comunicati pieni di imprecisoni..che gli aeromodelisti che che lei incontra e con i quali spesso di scontra fuori e dentro i forun sia del Barone Rosso che di FB..non siano all'altezza di comprendere cosa stia succedendo attorno a loro...oddio in parte qui ha anche ragione..ma solo in parte..e che stando a quello che lei scrive basterebbe un'azione ficcante e ben rappresentativa per risolvere il problema..OK..nessuno le vieta di andare in ENAC-AeCI e anche al CONI..e chiarire a loro ,come si debba uscire al meglio da questo ginepraio ...ora troppo facile dare colpe alle vecchie norme..regolamenti..Enti ..procededure..lei in questo mondo ci sta dentro da lustri..ma si è svegliato solo adesso quando forse ha capito che la sua categoria se non ricordo male amante del volo con alianti aerotrainati possano pagare pegno se il 1 luglio 2021 possano andare in porto certi articoli del regolamento EU 2019/497.

Orazio Guandalini

Ciao Orazio, ti prego di darmi del "tu", in questo contesto siamo tutti alla pari, e in qualche modo siamo tutti "colleghi"...

Ti prego di leggere tutti i miei post, e penso e mi auguro, che troverai estrema coerenza... ho sempre insistito con tutte le persone di fare il massimo sforzo nel distinguere quello che si pensa/credono/sentono con quanto c'e' scritto nelle norme.. perche piu delle volte sono cose contrastanti! e in TUTTI i post, NON TROVERAI un minimo di agressione alle persone, ne mal educazione!

Ti invito a leggere i comunicati/post ecc che tu fai riferimeno e vedrai che sono MOLTO distanti di quanto effettivamente dicono le norme!

el mio piccolo ho fatto e (faccio tuttora) il possibile pe compartire quel poco che so.. ho creato un gruppo whatsapp con 250 persone di tutta italia che e' stato presso come punto di riferimento per le questioni normative.. e ogni giorno ricevo circa 5 chiamata per aiutare persone a "metersi in regola"...

Penso di avere l'anima in pace! ho fatto e faccio tutto il possibile per diffondere il regolamento e sono convinto che se viene letto ci si rende conto che non e' cosi terribile come la gente (che non lo ha letto) dice!

E non lo faccio per interesse proprio! assolutamente no! ho gli attestati, assicurazione, D-FLIGHT, Bollino, volo in ATM-03C e sotto i 25kg... potrei stare tranquilo, invece passo delle giornate a rispondere a chi ne ha bisogno!

Guillermo Di Gennaro
cel 335 417 148

Guillermo