Bozza regolamento Enac

[DarthPlasma]

Originalmente inviato da paologiusy

Abbiamo solo detto che e' cosi, e non e' una invenzione di Berlusconi.

E meno male !!!

Dai Beethoween, non te la prendere. Almeno tu ti poni il problema, molti svolazzano a ***** di cane più o meno ovunque e manco se lo pongono (e probabilmente continueranno a farlo).

[romoloman]

Originalmente inviato da BEETHOVEN

evviva la democrazia..................

sta di fatto che 'e giusto cosi

che bel paese che siamo sembra proprio che hai capito il mio pensiero, mettendoti anche tuu dalla parte di chi non sa e non perche' non vuole sapere ma solo per disinformazione.
be se va vista cosi mi
fa piacere vedre mentalita' aperte cosi
ciao.

Guarda... preferisco questo sistema a uno in cui basta dire "non sapevo" per giustificare il fatto che ognuno si faccia i ca...cci suoi....

proviamo ad applicare il metodo non sapevo alla vita reale:
Mi costruisco una casa davanti alla Fontana di Trevi... e già che ci sono metto uno scivolo per trasformare la fontana in piscina...
arriva il vigile e mi dice: ma che cavolo sta combinando...
IO: niente, perché non potevo ?? non lo sapevo, nessuno me lo ha detto e ormai la casa l'ho fatta...

Ti rendi conto che la democrazia è proprio il fatto che esistano delle regole che siano condivise (gazzetta ufficiale a disposizione gratuita di tutti online e in biblioteca/comune) e che tutti le rispettino ?

[Marco m&m]

Originalmente inviato da romoloman

Guarda... preferisco questo sistema a uno in cui basta dire "non sapevo" per giustificare il fatto che ognuno si faccia i ca...cci suoi....

proviamo ad applicare il metodo non sapevo alla vita reale:
Mi costruisco una casa davanti alla Fontana di Trevi... e già che ci sono metto uno scivolo per trasformare la fontana in piscina...
arriva il vigile e mi dice: ma che cavolo sta combinando...
IO: niente, perché non potevo ?? non lo sapevo, nessuno me lo ha detto e ormai la casa l'ho fatta...

Ti rendi conto che la democrazia è proprio il fatto che esistano delle regole che siano condivise (gazzetta ufficiale a disposizione gratuita di tutti online e in biblioteca/comune) e che tutti le rispettino ?

poi, parlando di democrazia, posso dire che bisognerebbe provare a gestire una cosa pubblica per rendersi conto di quanto sia difficile.
Io sono dirigente di un aereo club con 76 soci e quando c'è da prendere una decisione ci sono 150 pareri diversi.
Democrazia non vuol dire poter entrare nel merito di ogni decisione ma poter scegliere le persone demandate a prenderle

[Marco m&m]

Originalmente inviato da BEETHOVEN

CUT

ma mi spieghi come posso controllare il bus?

li caccio via.
ma se ios ono gia' in volo cosa faccio e colpa mia se arriva il bus con i ragazzini ,ma stiamo scherzando entriamo nel ridicolo el solite cose italiane.
io mi trovo un bel campo il centro abitato piu' vicino a 30 km
densita' di popolazione per quella zona 0 quindi un campo da manuale stando o sto regolamento ,volo mi diverto ............ arriva il bus scendonoragazzini e io non posso piu' volare.
no ma allora forse sara' il caso di riveder quello che hanno scritto.

CUT

Guarda che il nostro campo di volo è in concessione demaniale, ma il nostro regolamento interno (e non potrebbe essere diversamente) IMPONE che, se qualche persona per qualsiasi motivo, si dovesse trovare in prossimita della zona di volo, gli aeromodellisti in volo sono OBBLIGATI ad atterrare il più velocemente possibile ed in sicurezza interrompendo i voli fino a che la zona non sia sgombra. REGOLA IMPRESCINDIBILE

[sub53]

Originalmente inviato da romoloman

Guarda... preferisco questo sistema a uno in cui basta dire "non sapevo" per giustificare il fatto che ognuno si faccia i ca...cci suoi....

proviamo ad applicare il metodo non sapevo alla vita reale:
Mi costruisco una casa davanti alla Fontana di Trevi... e già che ci sono metto uno scivolo per trasformare la fontana in piscina...
arriva il vigile e mi dice: ma che cavolo sta combinando...
IO: niente, perché non potevo ?? non lo sapevo, nessuno me lo ha detto e ormai la casa l'ho fatta...

Ti rendi conto che la democrazia è proprio il fatto che esistano delle regole che siano condivise (gazzetta ufficiale a disposizione gratuita di tutti online e in biblioteca/comune) e che tutti le rispettino ?

Tutto giusto.... ma in democrazia dovrebbe esserci anche rispetto per il cittadino... non siamo solo pecoroni da tosare o da educare, il legislatore dovrebbe promulgare poche leggi, semplici, chiare e, ma ovviamente chiedo troppo, di buon senso....

E nello specifico, nel regolamento Enac, direi che non ci siamo ....

[Marco m&m]

Originalmente inviato da sub53

Tutto giusto.... ma in democrazia dovrebbe esserci anche rispetto per il cittadino... non siamo solo pecoroni da tosare o da educare, il legislatore dovrebbe promulgare poche leggi, semplici, chiare e, ma ovviamente chiedo troppo, di buon senso....

E nello specifico, nel regolamento Enac, direi che non ci siamo ....

Mah.. secondo me del regolamento ENAC tutto si può dire tranne che non sia chiaro... almeno nella parte che ci riguarda cioè quelle 2 paginette che trattano gli aeromodelli.
Poi che piaccia o meno è un'altra questione.
Personalmente credo che ci sia andata bene... ma alla grande...

Per il resto hai ragione.. anche io sono stanco di uno stato che mi dice quando andare a pisciare e con che mano devo tenerlo... ma non credo che nel caso specifico ci possiamo lamentare.

[sub53]

Originalmente inviato da Marco m&m

Mah.. secondo me del regolemnto ENAC tutto si può dire tranne che non sia chiaro... almeno nella parte che ci riguarda cioè quelle 2 paginette che trattano gli aeromodelli.
Poi che piaccia o meno è un'altra questione.
Personalmente credo che ci sia andata bene... ma alla grande...

Per il resto hai ragione.. anche io sono stanco di uno stato che ci dice quando andare a pisciare e con che mano devo tenerlo... ma non credo che nel caso specifico ci possiamo lamentare.

Almeno due svarioni... fare una sola categoria di peso.... il rischio generato da un modellino da 100g. che fai volare in assoluta sicurezza nel cortile di casa non è assolutamente paragonabile ai modelli da 25Kg.

E la mancanza di un' interpretazione chiara di cosa sia il " volo autonomo " !

Vorrei tanto averla ... per non infrangere, involontariamente, il regolamento....

Senza considerare poi il numero di campi più vicini di 8 Km. dal perimetro dell' aeroporto... e che magari, come nel mio caso, sono attivi da una trentina d'anni senza aver mai provocato la minima lamentela....

Poi giustamente la legge si deve rispettare, anche se la sbandierata maggior sicurezza fa acqua da tutte le parti.... ma la tentazione di cambiare hobby viene....anche perchè un conto è farsi un voletto in relax a mezz'ora di macchina ed un' altro cercarsi un'altro campo ad una montagna di Km. che non è solo un problema di costo... ma di voglia, mi massacro le pa..e con il lavoro e non ho certo bisogno di altre menate... alla fine il modellismo nel mio caso è solo divertimento e piacere di rilassarmi....

[giobalde]

Originalmente inviato da Marco m&m

Ecco mi pareva... non ho cercato ma mi pareva di averlo letto che era stato pubblicato... grazie

Chiedi venia, chiedi venia


Non è stato pubblicato.
Il regolamento prende vigore decorsi 59 giorni dalla data di pubblicazione sul sito internet dell'ENAC(tranquilli che :se andava pubblicato sulla GU avrebbero fatto una doverosa richiesta e non comunicato la sola esistenza).

Non deve essere pubblicato.
E' la legge che prevede cosa deve essere pubblicato(in modo positivo:Gazzetta ufficiale Giornale ufficiale dello Stato italiano. Si pubblica quotidianamente a Roma, dal 1° luglio 1871, a cura del ministero della Giustizia. Vi si pubblicano tutte le leggi; i decreti, la cui divulgazione sia obbligatoria per legge o sia richiesta dal ministro proponente, d’accordo con il guardasigilli; le normali e le circolari esplicative di provvedimenti legislativi, le disposizioni emanate dalle presidenze della Repubblica, delle due Camere e del Consiglio; il dispositivo delle sentenze e ordinanze della Corte costituzionale.

Non può essere pubblicato.
I curatori dell GU pubblicano solo ciò che deve essere pubblicato.

Ovviamente, ma questo dovrebbe essere notorio,sulla GU si pubblicano anche "avvisi commerciali" ad esempio i bandi di gara o le convocazioni di assemblea, ed anche "avvisi giudiziari" ad esempio dichiarazione di morte presunta.

Infine chiedo venia in anticipo, perche il diritto è una materia viva e sempre mutante e molte cose sono sicuramente accadute da quel lontano 27 dicembre 1976 quando sostenni l'esame di diritto amministrativo, tra l' altro preparato malissimo ed in tutta fretta dovendo partire l' 8 gennaio 1977 per il CAR di Ascoli Piceno.

Ciao giobalde

[romoloman]

Originalmente inviato da giobalde

Chiedi venia, chiedi venia


Non è stato pubblicato.
Il regolamento prende vigore decorsi 59 giorni dalla data di pubblicazione sul sito internet dell'ENAC(tranquilli che :se andava pubblicato sulla GU avrebbero fatto una doverosa richiesta e non comunicato la sola esistenza).

Non deve essere pubblicato.
E' la legge che prevede cosa deve essere pubblicato(in modo positivo:Gazzetta ufficiale Giornale ufficiale dello Stato italiano. Si pubblica quotidianamente a Roma, dal 1° luglio 1871, a cura del ministero della Giustizia. Vi si pubblicano tutte le leggi; i decreti, la cui divulgazione sia obbligatoria per legge o sia richiesta dal ministro proponente, d’accordo con il guardasigilli; le normali e le circolari esplicative di provvedimenti legislativi, le disposizioni emanate dalle presidenze della Repubblica, delle due Camere e del Consiglio; il dispositivo delle sentenze e ordinanze della Corte costituzionale.

Non può essere pubblicato.
I curatori dell GU pubblicano solo ciò che deve essere pubblicato.

Ovviamente, ma questo dovrebbe essere notorio,sulla GU si pubblicano anche "avvisi commerciali" ad esempio i bandi di gara o le convocazioni di assemblea, ed anche "avvisi giudiziari" ad esempio dichiarazione di morte presunta.

Infine chiedo venia in anticipo, perche il diritto è una materia viva e sempre mutante e molte cose sono sicuramente accadute da quel lontano 27 dicembre 1976 quando sostenni l'esame di diritto amministrativo, tra l' altro preparato malissimo ed in tutta fretta dovendo partire l' 8 gennaio 1977 per il CAR di Ascoli Piceno.

Ciao giobalde

Giobalde,
con decreto legislativo Decreto Legislativo 25 luglio 1997, n. 250 "Istituzione dell'Ente nazionale per l'aviazione civile (E.N.A.C.)" si stabilisce che l'Enac disciplina gli aspetti afferenti la sicurezza del volo in generale provvedendo alla regolamentazione tecnica nei settori di competenza.
Si stabilisce anche che i Regolamenti vengano adottati con deliberazione del Consiglio di Amministrazione dell'Ente sulla base delle risultanze delle attività sopra delineate e trasmessi al Ministro dei Trasporti (nda, prima era delle Infrastrutture e Trasporti). L'adozione di regolamenti ed emendamenti a regolamenti esistenti è resa nota mediante pubblicazione di adeguata informazione sulla Gazzetta Ufficiale sezione Sunti e Comunicati, inclusiva delle modalità di accesso al testo regolamentare.

Pertanto visto che con comunicazione su gazzetta ufficiale si informava che veniva adottato il regolamento e dove questo risiedeva il regolamento si da per reso noto.

Quindi che esiste il regolamento è portato a conoscenza della popolazione mediante gazzetta ufficiale e non si può far finta di non sapere che esiste...

[Marco m&m]

Originalmente inviato da sub53

Almeno due svarioni... fare una sola categoria di peso.... il rischio generato da un modellino da 100g. che fai volare in assoluta sicurezza nel cortile di casa non è assolutamente paragonabile ai modelli da 25Kg.

E la mancanza di un' interpretazione chiara di cosa sia il " volo autonomo " !

Vorrei tanto averla ... per non infrangere, involontariamente, il regolamento....

Senza considerare poi il numero di campi più vicini di 8 Km. dal perimetro dell' aeroporto... e che magari, come nel mio caso, sono attivi da una trentina d'anni senza aver mai provocato la minima lamentela....

Poi giustamente la legge si deve rispettare, anche se la sbandierata maggior sicurezza fa acqua da tutte le parti.... ma la tentazione di cambiare hobby viene....anche perchè un conto è farsi un voletto in relax a mezz'ora di macchina ed un' altro cercarsi un'altro campo ad una montagna di Km. che non è solo un problema di costo... ma di voglia, mi massacro le pa..e con il lavoro e non ho certo bisogno di altre menate... alla fine il modellismo nel mio caso è solo divertimento e piacere di rilassarmi....

Non mi pare che sia uno svarione non complicare troppo e mettere limiti piuttosto alti. Immagina se si fossero stati vincoli più restrittivi che ridda di lamentele...
L'unico vero svarione, che a mio avviso è un refuso che sarà corretto a breve, sono i 72v che non stanno ne i cielo ne in terra. Oltre i 65v continui ci sono gravi pericoli per la salute. Ad esempio l'elettrolisi del sangue.
Un'altro punto che in pochi hanno capito è non esistono problemi per i campi di volo anche se vicini agli aeroporti.

Se leggete bene il regolamento... dice che se non possono essere soddisfatte una o più delle condizioni (relative a quote, distanze, ecc) l'attività deve essere svolta in una zona regolamentata o protetta... ergo all'interno degli 8 km si chiede lo status di zona regolamentata e l'enac sentito il parere del'ATS competente di zona, non ha problemi a concederlo. Specie se l'attività si protrae da molti anni senza problemi.