Bozza regolamento Enac

[DarthPlasma]

Una cosa é certa: avevo voglia di farmi un bel F550, ma dopo sta cosa non spenderò piu neanche un centesimo in queste cose...

[romoloman]

Originalmente inviato da jpeishere

ma dovrà fare il brevetto da modellista anche chi ha l attestato vds o ppl ? d altronde attestato ulm pone come limiti 500 kg di aereo ed è per velivoli multiasse...

Se il mondo avesse un senso si, dovrebbe farlo.
Sappiamo tutti bene che pilotare un modello non è la stessa cosa che pilotare un full size.
Mi basta vedere alcuni piloti di full size che vengono al campo a provare.

Ma il mondo non sempre ha senso... vedremo...

[neo781]

Enac - Tariffa per segregazione spazio aereo

come è la storia? adesso per fare modellismo bisogna segregare lo spazio aereo? E ovviamente pagare 94 euro che non so se è una somma una tantum o mensile o annuale...in tal caso mi chiedo se ho un terreno di proprietà e in virtù delle norme del codice civile in quanto proprietario ho anche la proprietà del sottosuolo e dello spazio aereo, se ci faccio volare i modelli devo pagare lo stesso le 94 euro? In tal caso penso che tale regolamento nella parte che prevede il pagamento di questa somma è del tutto illegittimo...E in quanto proprietario se volessi affittare il terreno cederei tutti i diritti che derivano dalla proprietà al locatario che sia un altro privato o una associazione. Era tutta una scusa per fregare soldi e basta...e noi supinamente pagheremo

[romoloman]

Originalmente inviato da neo781

...in tal caso mi chiedo se ho un terreno di proprietà e in virtù delle norme del codice civile in quanto proprietario ho anche la proprietà del sottosuolo e dello spazio aereo.....

Il proprietario del "suolo" può esplicare qualsiasi attività nello "spazio sovrastante" senza limiti d'altezza fin dove sia in grado di arrivare (leggi: fino a dove gli venga consentito in forza delle vigenti leggi e regolamenti), potendo anche escludere l'intromissione di terzi quando vi abbia un effettivo interesse.
Di conseguenza un regolamento che di impedisce di volare nel tuo fondo a più di 70m de facto regola l'uso della proprietà non il tuo possesso.
Così come un regolamento comunale ti può impedire di fare un grattacielo in giardino (eppure il terreno è tuo) e per costruire una casa sul tuo terreno devi pagare gli oneri di urbanizzazione.

Se vuoi approfondire ulteriormente:
Salvi, La proprietà fondiaria. Disposizioni generali, in Tratt. dir. priv., diretto da Rescigno, Torino, 1982, p. 375;
Caputo, Lo spazio come oggetto di possesso, in Giust. civ., 1979, vol. II, pp. 2167 e ss.;
Pugliatti, voce "Cosa", in Enc. dir., p. 37.

PS: non ti fanno pagare per volare ma per far si che altri aeromobili non possano legittimamente entrare nello spazio aero che richiedi, in poche parole ti fanno pagare per avere una deroga locale a norme nazionali...

[Andrea Montefusco]

come è la storia? adesso per fare modellismo bisogna segregare lo spazio aereo?

Si', se si vuole/deve superare il limite di 150 metri.




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[blurex]

94€ è l'acconto, poi Enac ti comunicherà la staffilata finale a saldo ma vedete che ***** di fine abbiamo fatto??!

[sloper_marco]

Originalmente inviato da blurex

94€ è l'acconto, poi Enac ti comunicherà la staffilata finale a saldo ma vedete che ***** di fine abbiamo fatto??!

e non è finita qui, poi devi andare dal commercialista a fare la dichiarazione ENAC

[romoloman]

Originalmente inviato da sloper_marco

e non è finita qui, poi devi andare dal commercialista a fare la dichiarazione ENAC

Deformazione professionale ?
Oppure speri che ENAC abbia pensato a far arricchire anche a voi ?

[neo781]

Ciao Romoloman...mastico anche io qualche nozione di giurisprudenza e sebbene come dici tu la norma legislativa o regolamentare può limitare la mia proprietà lo può fare solo in virtù di un interesse nazionale che sia superiore, stabilito a seguito di un giudizio di ponderazione, a quello privato. Ed è questo che io intendevo..se mi si obbliga a fare una cosa che lede un mio interesse leggittimo oltre che diritto potrei agire per dichiararla contraria ad una norma di legge (codice civile). Il regolamento è una norma inferiore. Ora se fino ad ora non vi è stata l'esigenza di regolamentare lo spazio aereo dove si fa modellismo secondo me era perchè magar non vi era motivo di fare cassa sui poveri cristi...ma...e dico ma...la storia è tutta questa...si prende dove si può adesso che ve n'è bisogno. La tua risposta sembra quasi ringraziare l'enac per la tassa de quo
Il problema è che stiamo facendoci mettere i piedi in testa come in altre situazioni..solo che questa volta mi tocca più delle altre...(ved aumento assicurazioni, bollette ecc..) pure quando gioco mi devono scassare? La cosa è nata con la storia della sicurezza e si finisce sempre con la storia della richiesta di denaro.

[VELTRO205]

Originalmente inviato da L'imbucato

BRAVO!!!! Tu si che hai capito tutto!! Vedi anche di ringraziare tutti gli aeromodellisti che se ne sono sbattuti fino adesso dell'occupazione degli spazi aerei assegnati agli aeromobili(traino alianti, maxi e modelli di tutti i tipi che volano a VISTA a svariate centinaia di metri di altezza). Prima di accusare gli altri per niente vatti a vedere l'intervista su youtube al Dott. Enea Guccini responsabile ENAC per la sicurezza dove spiega chiaramente che la normativa per gli aeromodelli è stata redatta PERCHE' NON ESISTEVA NESSUNA NORMATIVA A LIVELLO NAZIONALE (al minuto 4.50) e quindi si era tutti ABUSIVI riguardo l'occupazione degli spazi aerei.
Tu e la maggior parte di tutti gli altri siete contenti che abbiano regolamentato gli APR, SAPR, FPV ma appena le regole toccano a voi (aeromodellisti) allora NO! gran levata di scudi, questo non è giusto...., quello neanche..... ognuno coltiva il proprio orticello a modo proprio! E' già......, come per le frequenze video che usano in FPV, tutti a gridare al linciaggio, peccato che quando si volava con le radio in 2.4 la cui frequenza non era ancora omologata per l'uso aeromodellistico (e si è andati avanti anni) di queste crociate patriottiche nemmeno l'ombra!
Qualche utente (come Romoloman e pochi altri) parla ed esprime la sua opinione da un punto di vista costruttivo, per il resto, 330 e passa pagine di gente che si lagna perchè gli hanno costretti a coltivare cetrioli al posto delle zucchine!
Chiacchiere da bar insomma!
saluti

Certo, dò anche la colpa a quegli aeromodellisti che non rispettano le regole come dici tu! Però ribadisco che il danno maggiore e che ha causato l'intervento di ENAC l'hanno fatto gli FPV (non tutti, ovvio, gente che vola con coscienza esclusi...)
E in ogni caso la normativa ENAC ora riguarda tutti, APR, SAPR, FPV e aeromodellisti, quindi...

Ma... quali regole prima NON c'erano?
Per quanto mi riguarda al nostro campo volo (e in molti altri) valgono le regole del "Manuale della sicurezza volo" http://www.fiamaero.it/regolamenti/G...zza%20Volo.pdf che forniamo anche ai nuovi soci insieme alle altre regole dettagliate del nostro gruppo, nonostante il manuale in questione non sia mai entrato in vigore ufficialmente perchè era stato scritto in collaborazione con l'AeCi prima che succedesse il patatrac e che lo stesso estromettesse le federazioni...

Come diceva la FIAM in tempi non sospetti, "le regole è meglio che ce le creiamo prima che ci vengano imposte" ed il manuale era un buon inizio; cito un estratto:

"Quota massima di volo ammessa:
Spazio Aereo G – Il volo di Aeromodelli radiocomandati è consentito fino a una quota massima di 300 metri dal suolo (circa 1.000 piedi) solo se il pilota è in possesso dell’Attestato di aeromodellista e della relativa abilitazione al pilotaggio RC, in mancanza di tali requisiti, la quota massima di volo è fissata a 120 metri dal suolo (ca 400 piedi), salvo disposizioni contrarie delle Autorità Aeroportuali. "

Quello di cui mi lamento principalmente è che le "abilitazioni al pilotaggio della FIAM" e i relativi istruttori certificati, ora saranno carta straccia!

Ciao.
Dan.