Assicurazione RCT della AAI

[eriskio]

Ciao metto qui i miei "2 cents" come si dice.
Ho letto le condizioni di contratto e non trovo giustificato l'allarmismo di alcuni qui, riguardo al punto 2. Infatti i posti in cui "si esplica l'attività" includono la situazione di "prove, allenamenti" allo stesso livello (e non come parte di, o in relazione a) "raduni, manifestazioni, gare sociali".
Ne consegue che il fatto di essere in volo "solitario" è coperto e inoppugnabile come "prove e allenamenti".

Il punto 11 e 13 invece chiariscono come la Toro possa garantirsi da comportamenti scorretti e malevoli (o semplicemente irresponsabili), e il messaggio è "Caro Modellista io copro solo il primo incidente senza fare rivalse, dopo ne parliamo, se sei assennato e serio e l'incidente era un vero incidente può darsi che ti assicuriamo ancora, altrimenti arrivederci".

Il che mi tranquillizza: il tutto sembrerebbe essere abbastanza ragionevole.
Secondo me è una soluzione interessante.


Ciao
Paolo

[eriskio]

...Il problema semmai è vedere se l'AAI troverà un Ente di Promozione Sportiva (o un Ente Federato C.O.N.I.) a cui affiliarsi.
Senza questo passaggio l'AAI non potrà costituirsi come ASD (Associazione Sportiva Dilettantistica) che è la forma giuridica scelta da AAI e riportata nello statuto qui pubblicato; Una ASD per legge, deve essere iscritta all'apposito albo del C.O.N.I. per poter essere riconosciuta dallo stato (e dall'agenzia delle entrate! ).
Senza personalità giuridica l'associazione AAI non può stipulare un contratto con la Toro Assicurazioni.
A parte questo "giro del fumo" (che spero AAI riuscirà a fare!) necessario, confermo l'interesse per l'iniziativa.


Ciao

[dtruffo]

Originalmente inviato da eriskio

...Il problema semmai è vedere se l'AAI troverà un Ente di Promozione Sportiva (o un Ente Federato C.O.N.I.) a cui affiliarsi.
Senza questo passaggio l'AAI non potrà costituirsi come ASD (Associazione Sportiva Dilettantistica) che è la forma giuridica scelta da AAI e riportata nello statuto qui pubblicato; Una ASD per legge, deve essere iscritta all'apposito albo del C.O.N.I. per poter essere riconosciuta dallo stato (e dall'agenzia delle entrate! ).
Senza personalità giuridica l'associazione AAI non può stipulare un contratto con la Toro Assicurazioni.
A parte questo "giro del fumo" (che spero AAI riuscirà a fare!) necessario, confermo l'interesse per l'iniziativa.


Ciao

Non sarei proprio sicuro che per costituire una ASD serva obbligatoriamete l'associazione al C.O.N.I., anzi direi proprio che e' facoltativa e, spesso, per ASD come i ns. campi volo, quasi se non del tutto inutile. Nel caso della AAI potrebbe essere interessante ai fini fiscali, sempre che abbiano un giro d'affari superiore ai 50.000 auro annui.

Per essere personalita' giuridica basta registarsi all'ufficio delle Entrare e farsi rilasciare la Partita IVA, null'altro (e versare 171 e totti euro una tantum)

Qui mi puzza di colpo di coda !!

[eriskio]

Ovviamente è un ginepraio e ci vuole un azzeccagarbugli cubico, però, in onestà:

LEGGE 27 dicembre 2002, n.289, Art. 90 "(Disposizioni per l'attivita' sportiva dilettantistica)":
... omissis ...
20. Presso il CONI e' istituito, anche in forma telematica e senza oneri aggiuntivi per il bilancio dello Stato, il registro delle societa' e delle associazioni sportive dilettantistiche distinto nelle seguenti tre sezioni:
a) associazioni sportive dilettantistiche senza personalita' giuridica;
b) associazioni sportive dilettantistiche con personalita' giuridica;
c) societa' sportive dilettantistiche costituite nella forma di societa' di capitali.
... omissis ...
22. Per accedere ai contributi pubblici di qualsiasi natura, le societa' e le associazioni sportive dilettantistiche devono dimostrare l'avvenuta iscrizione nel registro di cui al comma 20.

Visto che il registro è stato (credo da poco) attivato (con il nuovo anno?) e le interpretazioni che si trovano in giro sono diverse, ma si pensa che attivato il registro non sono solo i "contributi" ma anche, ad esempio, gli adempimenti fiscali/burocratici semplificati riservati alle Associazioni Sportive Dilettantistiche siano applicabili solo alle Associazioni registrate come tali presso il C.O.N.I.

Poi certo, se hai i soldi per costituire una S.p.A., perchè no? Nessuno lo vieta.
Volevo solo cercare di approfondire la materia per capire la consistenza della soluzione proposta. punto.

Pace & bene

[dtruffo]

Originalmente inviato da eriskio

Ovviamente è un ginepraio e ci vuole un azzeccagarbugli cubico, però, in onestà:

LEGGE 27 dicembre 2002, n.289, Art. 90 "(Disposizioni per l'attivita' sportiva dilettantistica)":
... omissis ...
20. Presso il CONI e' istituito, anche in forma telematica e senza oneri aggiuntivi per il bilancio dello Stato, il registro delle societa' e delle associazioni sportive dilettantistiche distinto nelle seguenti tre sezioni:
a) associazioni sportive dilettantistiche senza personalita' giuridica;
b) associazioni sportive dilettantistiche con personalita' giuridica;
c) societa' sportive dilettantistiche costituite nella forma di societa' di capitali.
... omissis ...
22. Per accedere ai contributi pubblici di qualsiasi natura, le societa' e le associazioni sportive dilettantistiche devono dimostrare l'avvenuta iscrizione nel registro di cui al comma 20.

Visto che il registro è stato (credo da poco) attivato (con il nuovo anno?) e le interpretazioni che si trovano in giro sono diverse, ma si pensa che attivato il registro non sono solo i "contributi" ma anche, ad esempio, gli adempimenti fiscali/burocratici semplificati riservati alle Associazioni Sportive Dilettantistiche siano applicabili solo alle Associazioni registrate come tali presso il C.O.N.I.

Poi certo, se hai i soldi per costituire una S.p.A., perchè no? Nessuno lo vieta.
Volevo solo cercare di approfondire la materia per capire la consistenza della soluzione proposta. punto.

Pace & bene

Gestisco da parecchi anni un'ASD (giuridica) e posso dire senza ombra di dubbio che il CONI non serve. Ovvio che se l'ASD e' un Club di Golf con Ristorante, Piscina, campi da tennis, Club House etc.. le cose sono diverse.

[Alberto Nencioni]

...da quel poco che LEGGO la legge parla di contributi PUBBLICI. Se uno non li chiede il CONI non sembrerebbe necessario.

Alberto

[max_ferra]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

...da quel poco che LEGGO la legge parla di contributi PUBBLICI. Se uno non li chiede il CONI non sembrerebbe necessario.

Alberto

Il passaggio per il CONI, da quanto ho capito io (e per quanto mi ha ripetuto il presidente CSAin di PD), serve proprio ai PICCOLI per godere della contabilità fiscale agevolata... ovvero basta redigere un bilancio e poco altro per essere fiscalmente in ordine, senza necessità di presentare dichiarazioni dei redditi o altro e senza pagare tasse. Poi ovviamente si possono richiedere aiuti al CONI.
Per fare a meno del CONI ed essere dalla parte del giusto serve un commercialista, ma non ho idea se questo costi di piu' che associarsi ad un ente di promozione sportiva accreditato né che quantità di tasse si debba eventualmente pagare.

Max

[Alberto Nencioni]

Originalmente inviato da max_ferra

Il passaggio per il CONI, da quanto ho capito io (e per quanto mi ha ripetuto il presidente CSAin di PD), serve proprio ai PICCOLI per godere della contabilità fiscale agevolata... ovvero basta redigere un bilancio e poco altro per essere fiscalmente in ordine, senza necessità di presentare dichiarazioni dei redditi o altro e senza pagare tasse. ...

...tutto può essere, ma sarebbe veramente strano se il Fisco decidesse il regime contabile in base all' affiliazione a un Comitato sportivo, sia pure Olimpico. Il regime delle Associazioni si sceglie sul giro di soldi annuali, sul tipo di organizzazione, sui lucri o meno lucri. Vale per le associazioni culturali, vale per i circoli fotografici, perchè non per i circoli sportivi? Piuttosto, è verosimile che il CONI agevoli con le pratiche o faccia consulenze ai propri associati sul tipo di regime da scegliere, ma sarebbe un bonus come una tessera sconti ai musei...

Alberto

[max_ferra]

Originalmente inviato da Alberto Nencioni

...tutto può essere, ma sarebbe veramente strano se il Fisco decidesse il regime contabile in base all' affiliazione a un Comitato sportivo, sia pure Olimpico. Il regime delle Associazioni si sceglie sul giro di soldi annuali, sul tipo di organizzazione, sui lucri o meno lucri. Vale per le associazioni culturali, vale per i circoli fotografici, perchè non per i circoli sportivi? Piuttosto, è verosimile che il CONI agevoli con le pratiche o faccia consulenze ai propri associati sul tipo di regime da scegliere, ma sarebbe un bonus come una tessera sconti ai musei...

Alberto

Ocio, si sta (almeno... io sto) parlando di Associazioni Sportive Dilettantistiche senza scopo di lucro, per le quali vale il regime fiscale agevolato solo se sono riconosciute dal CONI, e possono esserlo solo se sono soddisfatti tutta una serie di requisiti.
Niente agevolazioni a società sportive dilettantistiche non riconosciute dal CONI

Per le altre associazioni... non lo so, ma credo semplicemente che NON valga il regime agevolato: a rigore si dovrebbe (da quanto ho capito) presentare delle dichiarazioni dei redditi o comunque della documentazione fiscale attestante il giro di soldi dell'associazione, per quanto piccola sia.

La verità e' che pur nel regime fiscale agevolato, con tutti gli adempimenti, i costi di aggiornamento dello statuto in caso di variazione delle leggi, il tempo perso per starci dietro e quant'altro, con tutto l'impegno profuso ci risulta tuttora difficile essere perfettamente in regola e tante tante volte mi domando se davvero ne vale la pena :-(

[eriskio]

La mia indagine è partita dall'evidenza che la FIAM (quindi simpatica o no, non stiamo parlando di un clubbetto qualunque), con il 2011 ha "perso" il simbolo C.O.N.I. e non è piu' un ente federato. Anzi tutti i club iscritti (non tutti per il momento, a quanto scrivono) sono passati assieme alla FIAM sotto l'ala dell'Ente di Promozione Sportiva "Associazione Sportiva Confindustria" (?? che c'azzecca confindustria con il modellismo?? Forse perchè i modellisti sono tutti industriali? ). Infatti sul sito FIAM campeggia il (semisconosciuto) simbolo della A.S.C. la quale ha però la possibilità di registrare i club aeromodellistici FIAM al "famoso" registro del C.O.N.I. D'altro canto l'Aero Club Italiano (AeCI) è a sua volta Ente Federato del C.O.N.I. e la FIAM ha bisogno di essere Associato all'AeCI per ottenere le licenze sportive internazionali FAI (Federazione Aeronautica Internazionale). Perchè sto' giro di canna? Solo per le quote annuali che l'AeCI chiede ai suoi club, troppo alte per un club aeromodellistico? E perchè se il "giro internazionale" sportivo gira sulla FAI - AeCI è indispensabile l'iscrizione al C.O.N.I?

Non sono un esperto, ma vedere FIAM, AeCI e CONI e ASC arrampicarsi letteralmente sugli specchi per "risolvere" e mettere a posto i club aeromodellistici (da un punto di vista sportivo/assicurativo con il CONI) mi ha incuriosito e sto' tentando di capirci qualcosa di piu' (andando un po' oltre i proclami di facciata che si possono leggere in giro - quando in Italia si cambia qualcosa, sotto sotto un motivo "serio" c'è sempre).

Infatti si scopre che la stragrande maggioranza delle Associazioni Sportive Dilettantistiche adotta il Regime fiscale forfettario di cui alla L. 398/91, che porta notevoli vantaggi:
a) ai fini iva;
b) ai fini delle II.DD.;
c) ai fini della tenuta dei libri contabili;
d) applicazione dell’art. 25, c. 2, della L. 133/1999 che prevede l’esclusione di alcuni proventi dal reddito imponibile.
e' applicabile SOLO (requisito di legge soggettivo)
"alle associazioni sportive dilettantistiche riconosciute dal CONI e da una Federazione Sportiva Nazionale e/o da un Ente di Promozione Sportiva, nonché le F.S.N.; "
(oppure alle Pro-Loco - che non è il caso di un club aeromodellistico - e alle associazioni senza scopo di lucro - che però potrebbero avere grossi problemi normativi ad organizzare qualsivoglia tipo di raduni e/o gare e/o manifestazioni aeromodellistiche)
Quindi un club può certamente fare a meno del CONI, ma questo qualche riflesso sui rapporti con lo Stato e l'Agenzia delle Entrare sembrerebbe averlo... o no? :-)

P.S.

Originalmente inviato da dtruffo

Per essere personalita' giuridica basta registarsi all'ufficio delle Entrare e farsi rilasciare la Partita IVA, null'altro (e versare 171 e totti euro una tantum)

Hai ragione, però se sei tu, da solo e privato cittadino che vuoi prenderti una partiva IVA (con tutti gli obblighi che ne conseguono).
Ma se ti presenti come Società (di persone o di capitali) o Associazione o Gruppo, mi sa' che all'ufficio delle Entrate vorranno anche vedere un atto costitutivo, con un minimo di Statuto e di nomine dei Responsabili. O sbaglio?

Pace&Bene