Il CONI non riconosce piu' le FSA

[pellikano]

Originalmente inviato da Gene57

mah ! ... mi permetto di obiettare in merito a queste affermazioni
non facciamo di tutta un erba un fascio
io sono il responsabile di una categoria agonistica (F3J)
nominato da AeCI, presentato a questa da Fiam dietro mia dichiarazione di disponibilita'
dal 2005 scelgo i miei piloti (3 senior e 3 junior) secondo dei criteri che stabilisco ad inizio anno ed attraverso una speciale classifica di merito agonistico
nessuno mi ha mai imposto cosa fare e con che piloti gareggiare
ed i risultati li puoi verificare sul sito della Associazione di cui sono il presidente
fra questi un oro mondiale che nessun altro nel volo RC in Italia puo' vantare
ASSOCIAZIONE VOLO SILENZIOSO > HOME

nella medesima situazione sono certo che siano tutte le altre categorie

forse ti riferivi alla F3A ?
non discuto e non commento, non conosco il problema e francamente non mi interessa neppure
dico solo che se io fossi nei panni di uno dei piloti facenti parte del "battaglione di incapaci" che ha rappresentato l'Italia nei recenti campionati .. non sarei molto soddisfatto di queste parole
ma, si sa, l'italia e' un popolo di navigatori, menestrelli, ... ed allenatori




spero che tu intendessi dire a suon di carte da "100 lire" e non "100 euro" ... perche' non ci siamo .... : intanto gli euro sono 32 (20+12) e da qui ad arrivare ai 60 della Fiam mi pare che non ci siano in mezzo ne carte da 100 ne' multipli dello stesso
la differenza e' di 28 euro (il costo di 2/3 servi cinesi di pessima fattura e che si sgranano al primo atterraggio)

se volete dare informazioni :
per favore datele precise e circostanziate
la comunita' aeromodellistica sara' piu' propensa a recepire

g. generali

Certamente non avevo intenzione di fare di ogni erba un fascio.
Non voglio essere io la pietra dello scandalo ma alcune cose che ho detto sono di dominio comune e comunque, qualora venissi preso per le orecchie e venissi costretto a sottoscrivere quel che dico avrei fior di testimoni dalla mia parte ma questo è un altro film.

Circa le quote sociali non essendo io associato FIAM devo informarmi meglio per essere preciso, pertanto rimando la trattazione a più tardi.

Cg

[pellikano]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

A mio modesto avviso tu e Rikbig che lavora su Tofly siete agenti infiltrati nella FANI per conto della FIAM.
Mi pare impossibile che con mail come queste e quelle dell'altro pensiate di aiutare la FANI ad entrare nelle simpatie della gente.
Meditate di più, lavorate di più, scrivete di meno.

Beppe non è una questione di simpatia, non uscire dal problema.
Ti faccio due domande:
1. Perchè alcune persone hanno sentito la necessità di fondare la FANI?
2. Perchè altre persone le hanno dato fiducia associandosi?

Circa la simpatia spesso è una cosa preconcetta o molte volte deriva dal fatto che se conosci una persona sei disposto ad accettare anche quello che fa.

Eppure dal vivo sei simpatico ma quando ti si tocca la FIAM alzi il pelo: da quando mi sono chiuso forzatamente in silenzio circa gli argomenti delle federazioni ho frequentato vari thread. Non ti ho mai né visto né sentito. Appena faccio un intervento circa la FANI eccoti pronto col bastone in mano.
Sei sicuro di non essere un pelino di parte?

Che poi essere di parte è sacrosanto ma almeno dimmi perchè io dovrei essere un agente della FIAM, alludendo al fatto che i miei interventi causano più danno che prosperità alla FANI.

Beppe è come se in un thread in cui si parla di Stingray io ti scrivessi che secondo me sei un agente di Valenta perchè con le cose che dici stai discreditando la Fulcro. Io non lo farei, poi ognuno è libero di pensarla come vuole.

Ringrazio FAI per il suo equilibrio.

[pellikano]

Originalmente inviato da massimob

come scritto prima, la FANI è iscritta presso un'unione di associazioni sportive che spaziano dal gioco degli scacchi alle bocce, motocross, calcetto ecc
ma le gare nazionali ed internazionali aeromodellistiche, sono gestite solo ed esclusivamente dall'AeCI come peraltro, tutti gli altri sport aerei, ergo possono gestire solo gare del "salame" (nel mondo automodellistico vengono così denominate le gare amatoriali). un esempio di unione sportiva è la UISP dove convergono le più disparate specialità sportive, modellistiche, atletiche e motoristiche, un socio UISP è protetto dall'assicurazione durante l'attività agonistica solo se praticata presso una delle associazioni iscritte alla stessa

Ci sono delle imprecisioni.
Le gare gestite dall'AeCI sono quelle di Campionato Italiano.
Campionato Nazionale invece è una dicitura che può essere usata da chiunque.
Nel momento in cui l'AeCI delegittima tutte le federazioni ad esso affiliate anche i campionati gestiti dalle stesse federazioni decadono.
Pertanto a tutti gli effetti anche il Campionato Italiano F3A, ad esempio, se tali condizioni perdurano, è una gara del "salame".

Circa la tutela assicurativa FANI ripeto ancora una volta che essa è estesa nell'intero territorio mondiale, USA e Canada esclusi. Quindi puoi mettere in valigia il tuo breeze e scaraventarlo addosso ad un turista svedese a mollo nel mare delle Maldive in tutta tranquillità.

[pellikano]

Originalmente inviato da carloefrem

Scusate, ma a me non interessano le recriminazioni FIAM vs FANI...
Mi interessa che sia risolta la questione, che e' di FONDAMENTALE IMPORTANZA per chi vuole gestire un gruppo aeromodellistico in maniera seria e legale: come tutte le altre Associazioni Sportive Dilettantistiche DEVE essere federato e riconosciuto dal CONI, iscritto nel registro delle ASD regionali per essere assoggettato al regime fiscale agevolato e godere dei benefici contributivi da parte delle Amministrazioni.
Altrimenti siamo un gruppo di persone associate in no so quale modo...
Io non sono un commercialista o ragioniere e vi assicuro che e' difficilissimo tener testa a tutte le normative, leggi, regolamenti di Stato, Regione, Provincia, Comune, CONI, AeCI, FAI, FIAM, e chi ne ha piu' ne metta!
Noi aeromodellisti ed in generale appassionati del volo abbiamo subìto un colpo durissimo, e' da stupdi litigare per chi ce l'ha e chi no, è piu' ragionevole metterci tutti insieme e protestare!

Ma infatti le ASD non sono state delegittimate dal CONI e possono pertanto continuare a svolgere il loro compito. La delegittimazione è un problema di Federazioni interne all'AeCI.

Non perdere la testa: se il tuo gruppo aeromodellistico è una Associazione Sportiva Dilettantistica sei a posto perchè tramite CSEN, UISP, ARCI o chi vuoi hai accesso al CONI e regolarità fiscale.
Se ti interessano le tessere FAI le puoi chiedere direttamente all'AeCI fondando un aeroclub monospecialità (il Gruppo Secchia Modena ha fatto così).

Se per motivi di simpatia, o perchè ti hanno spiegato che quella era l'unica via possibile (e non era vero), hai aderito alla FIAM beh ora sei costretto a porti il problema.
Se vuoi la strada per regolarizzarti autonomamente io te l'ho appena indicata.
Se per motivi di simpatia (non si parla d'altro, qui nessuno ti obbliga a fare niente) vuoi associarti alla FANI allora sei il benvenuto.

Cg

[pellikano]

Originalmente inviato da Ehstìkatzi

A mio modesto avviso tu e Rikbig che lavora su Tofly siete agenti infiltrati nella FANI per conto della FIAM.
Mi pare impossibile che con mail come queste e quelle dell'altro pensiate di aiutare la FANI ad entrare nelle simpatie della gente.
Meditate di più, lavorate di più, scrivete di meno.

Beppe, sono andato a vedere questo Rikbig cosa diceva su Tofly...
Praticamente ha detto che a causa del numero legale non raggiunto di giudici federali presenti quella gara di F3A è priva di validità?

Anche perchè pare che dei due rimpiazzi solo il Papini avesse le carte in regola per essere ritenuto "giudice".
So pure che in passato erano disponibili tanti giudici che non venivano mai chiamati...

[pellikano]

Originalmente inviato da Gene57

spero che tu intendessi dire a suon di carte da "100 lire" e non "100 euro" ... perche' non ci siamo .... : intanto gli euro sono 32 (20+12) e da qui ad arrivare ai 60 della Fiam mi pare che non ci siano in mezzo ne carte da 100 ne' multipli dello stesso
la differenza e' di 28 euro (il costo di 2/3 servi cinesi di pessima fattura e che si sgranano al primo atterraggio)

se volete dare informazioni :
per favore datele precise e circostanziate
la comunita' aeromodellistica sara' piu' propensa a recepire

g. generali

Mi sono informato. La fonte è lo stesso sito FIAM.

L'iscrizione alla FIAM costa 25 Euro, quella alla FANI 20 Euro se si è soli e 10 Euro se si è un gruppo.

L'assicurazione FIAM costa 35 Euro, quella FANI 12 Euro.

L'assicurazione obbligatoria dello sportivo FIAM costa 50 Euro, quella FANI è gratis.

110 Euro per la FIAM contro 22, al massimo 32 Euro per la FANI.
Per una differenza di 78/88 Euro (il costo di due servi Futaba ad ingranaggi metallici)

g.generali vorrei rigirarti la tua conclusione: "se volete dare informazioni per favore datele precise e circostanziate la comunita' aeromodellistica sara' piu' propensa a recepire".

Cg

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da pellikano

Beppe non è una questione di simpatia, non uscire dal problema.
Ti faccio due domande:
1. Perchè alcune persone hanno sentito la necessità di fondare la FANI?
2. Perchè altre persone le hanno dato fiducia associandosi?

Circa la simpatia spesso è una cosa preconcetta o molte volte deriva dal fatto che se conosci una persona sei disposto ad accettare anche quello che fa.

Eppure dal vivo sei simpatico ma quando ti si tocca la FIAM alzi il pelo: da quando mi sono chiuso forzatamente in silenzio circa gli argomenti delle federazioni ho frequentato vari thread. Non ti ho mai né visto né sentito. Appena faccio un intervento circa la FANI eccoti pronto col bastone in mano.
Sei sicuro di non essere un pelino di parte?

Che poi essere di parte è sacrosanto ma almeno dimmi perchè io dovrei essere un agente della FIAM, alludendo al fatto che i miei interventi causano più danno che prosperità alla FANI.

Beppe è come se in un thread in cui si parla di Stingray io ti scrivessi che secondo me sei un agente di Valenta perchè con le cose che dici stai discreditando la Fulcro. Io non lo farei, poi ognuno è libero di pensarla come vuole.

Ringrazio FAI per il suo equilibrio.

Non sei molto informato sui miei rapporti con la FIAM ed in particolare col suo presidente.
Anni fa, su questo forum, si è scatenata una discussione piuttosto agitata con un tale Iron But che io ed altri abbiamo identificato con una certa persona.
Tale discussione e tale identificazione ha portato ad una telefonata del presidente FIAM durata 3/4 d'ora in cui ci siamo scambiati interessanti pareri fuori dai denti, il risultato è che da allora non ci salutiamo più.

Ma ora parliamo della FIAM.

Sono stato uno dei primi iscritti, quando l'iscrizione era a livello personale, e il gruppo fondato quest'anno da me ed altri, CR R.C., come Associazione Sportiva Dilettantistica, ha uno statuto basato su quello indicato sul sito FIAM e si è subito iscritto alla FIAM.
Perchè questo ?
Perchè credo che l'unione faccia la forza e che un'associazione che raccolga un numero imponente di iscritti non possa fare altro che bene all'aeromodellismo.
Faccio notare un piccolo, ma significativo risultato, ottenuto da Ranox con l'autorizzazione ad organizzare un raduno al Cucco.
Nella FIAM ci sono cose che non mi piacciono e che non vanno ed ho più volte scritto che per modificarle bisognerebbe agire dall'interno, ma sembra che nessuno ne abbia la forza o ne senta la necessità.
Oppure bisogna fondare un'altra Federazione che, raccogliendo più iscritti della FIAM, ne possa reclamare il posto in Ae.C. e la funzione.
La FANI ha fatto questo, ma detto senza voler offendere nessuno, e visto da fuori con modesto interesse, è partita malissimo ed ha continuato anche peggio.
Inutile qui che riporti tutte le osservazioni che vi sono state fatte visto che le sottoscrivo in toto.

Ecco quindi che io non rizzo il pelo........dato che ne ho anche poco........potrei farmi i fatti miei questo è vero, ma vedere rovinare così una possibile alternativa mi procura un certo nervosismo e mi porta ad intervenire.

[Ehstìkatzi]

Originalmente inviato da pellikano

Beppe, sono andato a vedere questo Rikbig cosa diceva su Tofly...
Praticamente ha detto che a causa del numero legale non raggiunto di giudici federali presenti quella gara di F3A è priva di validità?

Anche perchè pare che dei due rimpiazzi solo il Papini avesse le carte in regola per essere ritenuto "giudice".
So pure che in passato erano disponibili tanti giudici che non venivano mai chiamati...

Rikbig si parla addosso senza costrutto, offendendo a destra ed a manca, senza rendersi conto che quelle che lui definisce mancate risposte, cosa di cui si vanta, sono semplicemente il modo per fargli capire che non lo "caga" nessuno.
A me dei rimpiazzi e dei giudici interessa poco, mi viene da fare un piccola osservazione:
se i giudici sono prezzolati
se sono in malafede nel dare i punteggi
se sono messi lì perchè lì li vuole la FIAM
se, nonostante questo, non si sono presentati

di chi è la colpa ?

[pellikano]

Grazie Beppe.
Cg

[dtruffo]

Vedo con dispiacere che ci sono poche idee e molto confuse.

• Che cavolo centra il CONI con l'attivita' agonistica?
• Da quando l'Aeromodellismo e' diventato disciplina Olimpica ?
• Da quando esiste solo l'F3A (che detto tra di noi di risultati ultimamente ne ha portati pochinio e che di concorrenti non e' che ne abbia poi cosi' tanti ??)
• Da quando l'assicurazione dello sportivo (prima volta che sento questa definizione) e' FIAM ??

Mi sa che molti parlano solo perche' non hanno di meglio da fare.

Tutte credo conosciate la mia posizione nei confronti della FIAM, ma mi pare di capire che l'alternativa non sia molto meglio... anzi

Qui sembra che l'unico interesse (come d'altronde pare logico visto che e' anche l'unica via per fare cassa) sia l'assicurazione.

Il discorso CONI, lasciando da parte la questione puramente di immagine, ai gruppi Aeromodellistici poco serve. Sarebbe carino sapere quanti hanno avuto finanziamenti da parte del CONI e a quanti servono le famose agevolazioni fiscali.

Bene sarebbe parlare a ragion veduta e non solo per sentito dire

PS: Se ho sparato cavolate, mi unisco spontaneamente all'ultima frase, ma desidero che qualcuno motivi....