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Vecchio 03 febbraio 10, 10:59   #501 (permalink)  Top
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una parte del tuo discorso la condivido, ma non quella relativa alla turbina, lo so che era un esempio, ma poco calzante, in quanto questo signore pieno di soldi, non fa volare la turbina in un parco, ma ha necessariamente bisogno di spazio fisico per decollo.. e pertanto sicuramente va a volare in un campo di volo o in una struttura sicuramente idonea, in piu' non si arriva alla turbina da zero, per quanti soldi si abbiano, e' necessario, ma in modo naturale, un percorso formativo crescente, quindi il modellista in questione fa volare aerei, da almeno qualche anno, e quindi escluderei che sia un totale neofita, poi si sa che il fattaccio piu' succedere, e c'e sempre il ragazzo che scappa con l'auto del padre, ma non per questo viene penalizzata tutta la categoria degli automobilisti..

concordo che ci voglia necessariamente un'istruzione al pilotaggio, ma quest'istruzione deve avvenire ovunque ci sia un campo di volo, non solo quelli affilliati a qualche ente o organizzazione, ma tutti!!! e' il solo modo per formare persone in grado di far volare un aeromobile.
e se voi volete davvero questo, credo e reputo che vi doviate muovere in quella direzione, senza troppe chiacchiere e discussioni, quello si perche e' associato e quello no perche non lo e', ricordiamoci che nei campi di volo ci sono aeromodellisti con esperienze quasi secolari, a questi modellisti che gli dite?? non e valido il tuo attestato perche e' stata variata la scadenza?? cos'avete fatto voi per preservare questi aeromodellisti? non sono forse in grado di insegnare a volare a qualcuno? se davvero volete fare qualcosa per il modellismo, allora io lo farei un da oggi in poi, non con effetto retroattivo, come appunto, sembra essere questa decisione di aver fatto scadere tutti gli "attestati" precedenti, obbligando chi ne ha la possibilità al rinnovo, e quindi a delle spese, anche se minime, sempre spese sono, mentre chi non ne ha la possibilità che fa? (per possibilità intendo essere federato aec oppure fiam o perche no fani) in questo modo avete costrettu tutti a passare "sotto" di voi.. o almeno questa e l'impressione che ho avuto.
io pratico l'aeromodellismo dal 1988 e ho l'attesatato di aeromodellista rilasciato nel 1993 (anche se attualmente il documento l'ho smarrito) a seguito della non rinnovabilità perche divenuto illimitato, non mi sono piu' preoccupato del rinnovo e che scopro, che e' scaduto.. e nessuno se preoccupato di avvisarmi o di rinnovarlo, ovviamente.. ora ci si sta adoperando, ma nel frattempo se succedeva qualcosa?? ero fuori legge..
si parla di tessera FAI con assicurazione.. altri 50 ero se non ho capito male... sarà anche a termini di legge, ma allora quante assicurazioni servono?? queste tessere fai un tempo erano gratuite.. oggi a pagamento (il motivo non si conosce) , ed in piu secondo me e costosa, per un hobby.. poi ognuno ragiona col proprio portafoglio.. e lo si sta facendo diventare un hobby per ricchi.

130 minimo di iscrizione al campo..
piu tasse per l'eventuale federazione.. altri circa 50 euro?? bastano?
altri 50 li conto per la'ssicurazione
80 per chi vulel la fai (o costa di piu?)

siamo a 310 euro annui.. e ho solo stimato.. i conti fateli completi e non dite che volete che siano 50 euro all'anno.. perchè in tutto non sono 50 euro all'anno.. ci si lamenta che non abbiamo concorrenti alle gare "ufficiali" beh con sti costi.. magari il ragazzino "x" che ha talento potrebbe diventare il campione.. ma chi lo finanzia??
Hai azzeccato era un esempio, ma ti pongoun caso reale:
Un padre entra in un negozio di modellismo e vuole acquistare un elicottero con motore a scoppio per il figlio, alla spiegazione del negoziante, guardi che non è proprio un giocattolo, risponde mio figlio è bravissimo con la playstation e scocciato va via...... Fatto realmente successo
Simulazione: lo stesso padre compera su internet Ebay - HobbyKing - etc lo strsso elicottero e va a provarlo sul piazzale di un supermercato il resto viene da se risultato Ambulanze - Carabinieri - Giornalisti - TV etc etc.
Concorderei su tutto se non esistessero persone che dell'esistenza di campi volo con piloti esperti pronti ad aiutare insegnare non se ne interessano minimamente e se dall'altro lato fosse piu facile trovare un campo dove accogliere le persone volenterose di imparare si perchè ogni moneta ha due facce da un lato sarebbe bello che tutti volaserro nei campi volo ma gestire un gruppo con 150 persone è impossibile e quindi è un gatto che si morde la coda
Per concludere:
Questo è il mio caso
Iscrizione al campo volo 100 € compresa assicurazione Responsabilità civile
Iscrizione Aero Club Monospecialistico 100 € per il rinnovo della FAI
Rinnovo della FAI 76 € compresa sella polizza infotuni (Decreto del Presidente della Repubblica, quindi legge dello, del 18 Aprile 2008) facoltativa
Totale 276 €
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Lillo CONDELLO
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:19   #502 (permalink)  Top
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Hai azzeccato era un esempio, ma ti pongoun caso reale:
Un padre entra in un negozio di modellismo e vuole acquistare un elicottero con motore a scoppio per il figlio, alla spiegazione del negoziante, guardi che non è proprio un giocattolo, risponde mio figlio è bravissimo con la playstation e scocciato va via...... Fatto realmente successo
Simulazione: lo stesso padre compera su internet Ebay - HobbyKing - etc lo strsso elicottero e va a provarlo sul piazzale di un supermercato il resto viene da se risultato Ambulanze - Carabinieri - Giornalisti - TV etc etc.

e noi che centriamo?? e come dire togliamo le auto a tutti gli automobilisti perche il ragazzino ha guidato l'auto del padre senza la patente , sono casi personali ed isolati e non dimentichiamoci che ognuno e' responsabile delle proprie azioni. se quel padre reso edotto dal negoziante che quanto stava o vuole acquistare non e idoneo ad un ragazzo in'esperto, ed egli provvede in altri modi, non vedo perche debba essere penalizata tutta la categoria, la federazione FIAM o aeroclub italia, o FANI che sia, dovrebbe tutelarci dicendo in un comunicato stampa ufficiale (qualora venga fuori del casino ovviamente) che il caso e' del tutto estraneo al settore aeromodellistico, che il personaggio non e' iscritto in nessun campo di volo (ufficiale e non) e che agiva di propria iniziativa ed autonomia. poi saranno appunto le autorità ad accertare predette responsabilità.

e poi al posto di limitare gli appassionati e i modellisti affermati, bisogna fare un discorso relativo a da oggi in poi chi vuol fare aeromodellismo, deve frequentare un corso, presso la struttura piu vicina.. (federata e non) e questo lo si dice anche al padre del ragazzino scocciato. quanti casi del genere si sono gia verificati? a mio sapere nessuno fin'ora.. e sono comunque casi singoli ed isolati, se la posto di dire non e' un giocattolo gli di dice serve un'abilitazione, credo che il padre si scocci di meno.. e ci pensi di piu..

Concorderei su tutto se non esistessero persone che dell'esistenza di campi volo con piloti esperti pronti ad aiutare insegnare non se ne interessano minimamente e se dall'altro lato fosse piu facile trovare un campo dove accogliere le persone volenterose di imparare si perchè ogni moneta ha due facce da un lato sarebbe bello che tutti volaserro nei campi volo ma gestire un gruppo con 150 persone è impossibile e quindi è un gatto che si morde la coda

sto organizzando attraverso questo ed altri forum un ritrovo di due giorni relativo all'insegnamento del pilotaggio e materie affini, e per quanto poco possa essere, reputo sia un buon inizio per molti viste le numerose adesioni, ma di federazioni che si stanno prodigando in tal senso.. o che abbiano detto possiamo darvi una mano, nemmeno l'ombra...

Per concludere:
Questo è il mio caso
Iscrizione al campo volo 100 € compresa assicurazione Responsabilità civile
Iscrizione Aero Club Monospecialistico 100 € per il rinnovo della FAI
Rinnovo della FAI 76 € compresa della polizza infortuni (Decreto del Presidente della Repubblica, quindi legge dello, del 18 Aprile 2008) facoltativa
Totale 276 €
ma allora dico, perche questa benedetta tessera FAI non la si fa per tutti, in modo che la copertura assicurativa che c'e copra in modo adeguato tutti??.. poi se uno vuole si iscrive alle gare, altrimenti non lo fa e non cambia nulla..
perche chi non ha la FAI o anche chi c'e l'ha ne paga come minimo un'altra di assicurazione.. quella stipulata al campo di volo cui e' federato..
cerchiamo anche di abbattere i costi.. e non di crearne di ulteriori..
a già perdonate se faccio il maligno, ma se abbattono le spese, come sopravvive la federazione..

PS giusto ep rla cronaca, attualmente sono iscritto ad un campo di volo federato direttamente AeC...
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ad essere bravi piloti si arriva per gradi,se salti le tappe... trovi le talpe...
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:20   #503 (permalink)  Top
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per questi motivi (troppi soldi da pagare fra iscrizioni varie) io un po' alla volta sto' l'asciando l'aereo modellismo,e comincio a fare navimodellismo, molto piu' semplice che volare e molti soldi in meno di iscrizioni varie,basta trovare un corso d'acqua ritrovarsi in 4 o 5 ed il gioco e' fatto senza tante p******* di socio o non socio ospite o no di vari campi volo
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:23   #504 (permalink)  Top
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per questi motivi (troppi soldi da pagare fra iscrizioni varie) io un po' alla volta sto' l'asciando l'aereo modellismo,e comincio a fare navimodellismo, molto piu' semplice che volare e molti soldi in meno di iscrizioni varie,basta trovare un corso d'acqua ritrovarsi in 4 o 5 ed il gioco e' fatto senza tante p******* di socio o non socio ospite o no di vari campi volo

pure con l'aeromodellismo: ti fai un'assicurazione privata e te ne vai a volare in un bel posto adatto, magari un bel pendio in montagna...
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:32   #505 (permalink)  Top
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pure con l'aeromodellismo: ti fai un'assicurazione privata e te ne vai a volare in un bel posto adatto, magari un bel pendio in montagna...
io ho gia una assicurazione quindi sono a posto, pero se uno vuolo per le barche puo' tagliare anche quella perche' al massimo puoi solo perdere il modello (vedi affondamento)
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:39   #506 (permalink)  Top
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io ho gia una assicurazione quindi sono a posto, pero se uno vuolo per le barche puo' tagliare anche quella perche' al massimo puoi solo perdere il modello (vedi affondamento)

l'assicurazione non è un costo da tagliare, è un servizio fondamentale.
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:39   #507 (permalink)  Top
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ma allora dico, perche questa benedetta tessera FAI non la si fa per tutti, in modo che la copertura assicurativa che c'e copra in modo adeguato tutti??.. poi se uno vuole si iscrive alle gare, altrimenti non lo fa e non cambia nulla..
perche chi non ha la FAI o anche chi c'e l'ha ne paga come minimo un'altra di assicurazione.. quella stipulata al campo di volo cui e' federato..
cerchiamo anche di abbattere i costi.. e non di crearne di ulteriori..
a già perdonate se faccio il maligno, ma se abbattono le spese, come sopravvive la federazione..

PS giusto ep rla cronaca, attualmente sono iscritto ad un campo di volo federato direttamente AeC...
Dobbiamo fare un po d'ordine altirmenti rischiamo di confondere le idee a tutti.
Le assicurazioni si dividono in 2 categorie in questo caso:
1) polizza responsabilità civile ossia dai danni arrecati dal modello a persone o cose di proprietà di terzi questa polizza solitamente la sottoscrive il campovolo oppure se il campo è federato FIAM si puo accedere alla copertura assicurativa della Federazione oppure se si è iscritti ad un aero club periferico o monospecialistico si puo stipulare al costo di 15 euro tramite una assicurazione convezionata con l'Aero Club d'Italia (tutte le informazioni sono sisponibili sul sito FIAM o su quello dell'Aero Club d'Italia)
2) Polizza Infortuni (DPR 18 Aprile 2008) che applica una legge del 2002 che impone a tutti gli sportivi italiani,quindi non solo gli aeromodellisti ma anche quelli che giocano a bocce,al pagamento di una polizza infortuni derivanti
dalla pratica della propria disciplina sportiva. Nel nostro caso l'Aero Club d'Italia (soggetto obbligato) ha stipulato tramite una gara europea una polizza assicurativa a coperture degli sportivi in essere (soggetti assicurati) legata alla tessera FAI che non è obbligatoria a menodi fare gare nazionali o internazionali. Il costo procapite della copertura assicurativa è di 50 € e copre esclusicvamente infortuni occorsi durante gare o allenamenti ufficiali.
Carissimi mi rivolgo a tutti i lettori, il politichese è una lingua estremamente complicata è per questo che in ogni gruppo esiste una o piu persone che si dedicano nelle serate insonni a leggere tutte queste scartoffie, prepara la documentazione riducendo le noie dei soci al minimo è certo bisogna essere fortunati ad avere una persona cosi all'interno del gruppo.
Perchè la FAI non la si da a tutti, semplice perchè prima bisognerebbe creare una legge che obbliga tutti a volare in un campo, ma poiesistono tutti questi campi, che tutti abbiano l'attestato etc etc, ma questo creerebbe maggiori problemi.
Quindi si lasica le cose come stanno e va bene cosi l'italiano è libero di fare quello che vuole iscriversi dove puo etc etc
Poi ci sono quelli un po piu vecchietti come me che memori dei tempi passati dove per volare si andava al campo dell'Aero CLub periferico dove trovavi i vecchi che ti insegnavano, dove facevi lagavetta a cronometrare le gare di coupe d'ivere algelo mattutino continuano a spendere 150 € in piu all'anno per non cambiare le cose e sentirsi in regola almeno con la propria coscienza
Ciao
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Vecchio 03 febbraio 10, 11:51   #508 (permalink)  Top
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pure con l'aeromodellismo: ti fai un'assicurazione privata e te ne vai a volare in un bel posto adatto, magari un bel pendio in montagna...
Quoto ed aggiungo: sono uno dei soci fondatori del gruppo locale, non abbiamo attestati nè tessere FAI, solo iscrizione alla FiAM per l'assicurazione anche se qualcuno di noi ha quella del capo famiglia, al campo si vola e ci si diverte,quando il tempo lo permette si fanno anche grigliate per soddisfare il palato.
Ho la vaga impressione che si tenda a burocratizzare anche questo hobby,
casomai sarebbe meglio limitare le esuberanti prestazioni di certi modelli.
Di questo passo ci vorrà l'attestato anche per sedersi sul trono.
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Vecchio 03 febbraio 10, 12:06   #509 (permalink)  Top
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Talking Degustibus non...

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per questi motivi (troppi soldi da pagare fra iscrizioni varie) io, un pò alla volta stò lasciando l'aereo modellismo e, comincio a fare navimodellismo, molto piu' semplice che volare e molti soldi in meno di iscrizioni varie, basta trovare un corso d'acqua ritrovarsi in 4 o 5 ed il gioco e' fatto senza tante p******* di socio o non socio ospite o no di vari campi volo


Niente da dire, se nonch'è Tu l'ho possa fare tranquillamente perchè dopo tutto non sei un'aeromodellista!!! Io, non potrei mai "tradire" la disciplina dell'aeromodellismo per altro, c'ho anche provato!!! Quindi... il problema non sono tanto i soldi... ma per lo più trattasi di degustibus... Io credo che, se Tu amassi l'aeromodellismo con tutta la sua essenza, a partire da una costruzione fino ad arrivare al volo, beh, l'aspetto economico per quanto importantissimo, lo porresti sempre in altro piano!!!
Ciao, buona navigazione!!!
 
Vecchio 03 febbraio 10, 12:52   #510 (permalink)  Top
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Io l'attestato al pilotaggio lo possiedo dal 10 dicembre del 1993.E non ho il timbro dove dice che è diventato illimitato perchè quando andai per rinnovarlo,il rappresentante di provincia dell'AeC mi disse che non serviva più vidimarlo in quanto era diventato illimitato ( mi fu detto a voce senza timbri o quant'altro).E mi spiegò che era come la patente....ovvero una volta riconosciuta non dovevo rifare esami o quant'altro,con la differenza, dalla patente,che non serviva più rinnovarlo appunto.E ora....non ho mica capito.....cosa caxxo dovrei fare adesso?Dovrei rifare l'esame per avere l'attestato nuovo? mi auguro veramente di no perchè sarebbe una stupidaggine stratosferica. Allora qual'è il problema? il formato dell'attestato forse? Signori...vi ricordo che anche la mia patente di guida è ancora del vecchio formato e non ho mai letto una legge che obblighi a rifarla,fatta eccezione se viene smarrita o se è molto rovinata e poco leggibile.Allora cosa vogliamo fare nel modellismo?essere più fiscali di quando si gira per strada in macchina?Non abbiamo già abbastanza menate burocratiche nella vita di tutti i giorni per caso?
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