[Thread Ufficiale] BRAIN, Virtual Flybar System from MSH!!

[SkyNet]

Originalmente inviato da aleo1981

Credo di si che abbia formulato il problema esatto. Ieri sera per telefono mi diceva appunto che gli hanno detto che la centralina è funzionante provandola su un 700, credo msh. A sto punto per togliersi via tutti i dubbi e visto che son curioso pure io di vedere cosa fà sto brain (è diventato quasi un caso personale del campo) mi sono offerto di mettere a disposizione il mio protos 500 con tutti i componenti della msh e di installare il brain imputato e vedere cosa succede....... se con sta prova il brain funzia perfettamente allora c'è qualcosa nel suo eli da escludere a priori fino all'individuazione del problema che alla fine o è il regolatore o la ricevente, se invece non funziona nemmeno sul mio allora lì c'è poco da fare è il brain, allora richiede la sostituzione in garanzia. In ogni caso sono tutte ipotesi queste, dopo la prova con l'ely di casa madre msh che col brain ci và a nozze e 2 - 3 teste che ci ragionano sopra si possono trarre le conclusioni finali del caso. Fine settimana con calma ci mettiamo e proviamo fino a trarre la conclusione definitiva.

Ciao Aleo....

Ripeto.... la prova fatta sul 550 e stata al quanto confusionaria e difficile da interpretare....

Le prove sono state fatte per capire quale componente creava il problema...

L'esc o il brain??

Appurato in primis dopo svariati tentativi che la colpa di tutto era l'esc, che aveva il bec difettoso ( anche quest'ultimo e in sostituzione ) ho deciso di montare la centralina sul mio 450 che tutt'ora vola.. e anche bene...

Rimosso lo ZYX-S, ho installato il Brain, la programmazione sul 450 e stata facile e veloce, non ho riscontrato le difficoltà di programmazione come sul 550, complice il Bec che non forniva una tensione costante ai servi, e di conseguenza tutto andava a scatti!!

Programmato il tutto, e tutto funzionava perfettamente, ho tirato un sospiro di sollievo, fino a quando.... non staccai la batteria e la ri collegai......

Ecco che tutto tornò a sfasarsi, il piatto si mise da un lato, i servi e centralina si inizializzavano anch'essi in maniera assurda e disallineati....

La cosa mi costrinse a sparare il file prevalentemente salvato alla centralina, tutto tornò nuovamente a funzionare, ma quando andavo a staccare nuovamente la batteria...

Qui non si parla di un solo modello il 550, ma la centralina e stata montata su di un modello perfettamente funzionante che tutt'ora vola, con lo ZYX-S

Escludo a priori la ricevente.... visto che prima, di cambiare esc e passare al Castle Edge, con il brain, ho effettuato il primo hovering sul mio 550

[aleo1981]

Originalmente inviato da SkyNet

Ciao Aleo....

Ripeto.... la prova fatta sul 550 e stata al quanto confusionaria e difficile da interpretare....

Le prove sono state fatte per capire quale componente creava il problema...

L'esc o il brain??

Appurato in primis dopo svariati tentativi che la colpa di tutto era l'esc, che aveva il bec difettoso ( anche quest'ultimo e in sostituzione ) ho deciso di montare la centralina sul mio 450 che tutt'ora vola.. e anche bene...

Rimosso lo ZYX-S, ho installato il Brain, la programmazione sul 450 e stata facile e veloce, non ho riscontrato le difficoltà di programmazione come sul 550, complice il Bec che non forniva una tensione costante ai servi, e di conseguenza tutto andava a scatti!!

Programmato il tutto, e tutto funzionava perfettamente, ho tirato un sospiro di sollievo, fino a quando.... non staccai la batteria e la ri collegai......

Ecco che tutto tornò a sfasarsi, il piatto si mise da un lato, i servi e centralina si inizializzavano anch'essi in maniera assurda e disallineati....

La cosa mi costrinse a sparare il file prevalentemente salvato alla centralina, tutto tornò nuovamente a funzionare, ma quando andavo a staccare nuovamente la batteria...

Qui non si parla di un solo modello il 550, ma la centralina e stata montata su di un modello perfettamente funzionante che tutt'ora vola, con lo ZYX-S

Escludo a priori la ricevente.... visto che prima, di cambiare esc e passare al Castle Edge, con il brain, ho effettuato il primo hovering sul mio 550

semplicemente proviamo sul protos e vediamo se fà lo stesso comportamento! o va o non và!

[SkyNet]

Originalmente inviato da aleo1981

se una centralina và via di testa il problema allora non è molto piacevole anzi. In ogni caso sabato proviamo, se dicono che il brain è ok digli che te lo rispediscano e fatti scrivere un report che certifichino il funzionamento corretto esente difetti. in ogni caso se i problemi si verificano anche sul mio allora è un tuo diritto fartelo sostituire in garanzia, c'è poco da fare.

Si... ok... la centralina va via di testa... ma a loro funziona e a me no... chi ha ragione??

Chi sbaglia??

Beh che domande.... il consumatore sbaglia.... sono domande da fare??

E io spero e Ripeto... di sbagliarmi vivamente e di passare da incompetente, ma avere la centralina che sia perfettamente funzionante....

[SkyNet]

Originalmente inviato da aleo1981

semplicemente proviamo sul protos e vediamo se fà lo stesso comportamento! o va o non và!

Si facciamo questa prova....e poi vediamo...

[albatros87]

Originalmente inviato da m.rik

Temo che rispondendoti, vado completamente fuori tema.
Quanto chiedi infatti non è specifico e relativo al Brain o di centraline flybarless ma sono le basi del setup di qualunque elimodello Flybar o flybarless.
Comunque ci provo lo stesso.

Prerequisiti di un modello con piatto a 120° (con testa Flybarless):
Creare sulla radio un nuovo "elimodello";
Azzerare tutti i trim della radio;
Azzerare tutti i subtrim della radio;
Disattivare eventuale revo mix in coda;
La curva del passo collettivo deve essere una retta che va dal minimo al massimo passante per il centro;
Assicurarsi che gli uniball collegati sulle squadrette dei servocomandi del piatto siano tutte alla stessa distanza/posizione come indicato dal produttore nelle istruzioni di montaggio del modello;
Fare la massima attenzione e assicurarsi che l’Hold della radio sia attivo affinché il motore (se elettrico) non possa comunque sia o inavvertitamente partire.
Con modelli a motorizzazione elettrica alimentati dal BEC dell'ESC, assicurarsi che il motore sia sconnesso dall'ESC (ed isolare i tre cavi dell'ESC che andrebbero al motore in modo che non si possano toccare tra loro e non tocchino parti metalliche o in carbonio del modello). Oppure alimentare l’avionica non tramite il BEC dell’ESC ma con una batteria NiCd o NiMh separata e ben carica.
Assicurarsi che la radio sia accesa e bindata correttamente con la ricevente e/o i satelliti;
Per come bindare le riceventi alle trasmittenti (o come scegliere i quarzi con i vecchi sistemi) si rimanda alle guide specifiche delle varie Radio esistenti.
(Specifico del 95% delle centraline flybarless rispetto a sistemi flybarred: sulla radio il piatto deve essere settato a 90°. Solo pochissime centraline tipo il 3G Align chiedono che sia la radio a gestire le miscelazioni del piatto a 120° perché con potenza insufficiente per gestire questa miscelazione. Questo però comporta l'impossibilità di certi settaggi della centralina flybarless tipo la correzione del piatto al massimo e al minimo dando per scontato che la cosa sia ottenuta da una perfetta simmetria della meccanica a meno di avere radio molto evolute e sofisticate e costose).
Fine dei prerequisiti.

Vero e proprio setup:
Iniziare a fare i tre tiranti che vanno dai servi alla parte esterna del piatto di pari lunghezza come indicato dal produttore nelle istruzioni dell'elimodello e lo stesso per i due che vanno dalla parte interna del piatto alle pinze portapale.
Precisazione: le lunghezze indicate nelle istruzioni dei modelli non sono lunghezze "tassative" ma sono solo lunghezze indicative e "di massima". Questo perché purtroppo non esiste una forma "standard" ed uguale per tutti i produttori di servocomandi e la posizione del centro del millerighe rispetto al case del servo può variare da un modello di servocomando ad un altro e anche non di poco. Pertanto la distanza che va dal centro del millerighe del servo al piatto può variare usando servocomandi diversi anche di diversi millimetri.
Portare lo stick della trasmittente al centro (passo = zero) ed accende il modello.
Verificare che le squadrette dei servocomandi siano esattamente a 90° rispetto ai rinvii che vanno al piatto (nota: alcuni modelli hanno da progetto i rinvii che vanno al piatto molto inclinati, le squadrette devono sempre essere a 90° rispetto ai rinvii e non rispetto al piano d’appoggio del modello a ad altre parti meccaniche del modello).
Se non sono a 90° per prima cosa cercare di portarli il più possibile a 90° spostando le squadrette sul millerighe del servocomando. Solo dopo questo effettuare piccole regolazioni che vanno fatte con gli appositi comandi delle centraline flybarless e mai con i trim o subtrim della radio (nel Brain si fa al pannello 7 del wizzard).
A questo punto verificare che il piatto sia perfettamente orizzontale e perpendicolare all’albero principale. Eventualmente agire su uno dei tre rinvii per ottenere l’allineamento.
Deve essere anche esattamente al centro della sua possibile escursione (e qui torniamo al discorso dei servocomandi diversi uno dall’altro). Se il modello è stato progettato correttamente Il centro dell’escursione del piatto corrisponde al centro della guida dell’antirotazione. rispetto al perno antirotazione del piatto che entra nella guida, gli spazi superiore ed inferiore della guida antirotazione devo essere uguali. Allungare o accorciare in egual modo i tre rinvii per ottenere il corretto centraggio del piatto.
Solo dopo aver fatto tutto questo si agisce sulla lunghezza dei due rinvii che vanno alle pinze portapale in modo che il passo di entrambe sia esattamente a zero.

E con questo spero di aver definitivamente chiarito (almeno in questo thread) come fare questa parte del setup di un elimodello flybarless.

Ciao

Ora mi è più chiaro.. Grazie tante per l impegno dedicato nella spiegazione al che esauriente..

Inviato dal mio GT-I9100 con Tapatalk 2

[m.rik]

Originalmente inviato da SkyNet

Ciao Aleo....

Ripeto.... la prova fatta sul 550 e stata al quanto confusionaria e difficile da interpretare....

Le prove sono state fatte per capire quale componente creava il problema...

L'esc o il brain??

Appurato in primis dopo svariati tentativi che la colpa di tutto era l'esc, che aveva il bec difettoso ( anche quest'ultimo e in sostituzione ) ho deciso di montare la centralina sul mio 450 che tutt'ora vola.. e anche bene...

Rimosso lo ZYX-S, ho installato il Brain, la programmazione sul 450 e stata facile e veloce, non ho riscontrato le difficoltà di programmazione come sul 550, complice il Bec che non forniva una tensione costante ai servi, e di conseguenza tutto andava a scatti!!

Programmato il tutto, e tutto funzionava perfettamente, ho tirato un sospiro di sollievo, fino a quando.... non staccai la batteria e la ri collegai......

Ecco che tutto tornò a sfasarsi, il piatto si mise da un lato, i servi e centralina si inizializzavano anch'essi in maniera assurda e disallineati....

La cosa mi costrinse a sparare il file prevalentemente salvato alla centralina, tutto tornò nuovamente a funzionare, ma quando andavo a staccare nuovamente la batteria...

Qui non si parla di un solo modello il 550, ma la centralina e stata montata su di un modello perfettamente funzionante che tutt'ora vola, con lo ZYX-S

Escludo a priori la ricevente.... visto che prima, di cambiare esc e passare al Castle Edge, con il brain, ho effettuato il primo hovering sul mio 550

La cosa inizia ad incuriosirmi.
Possiamo circoscrivere i possibili problemi "esterni" al Brain?
Passando dal 550 al 450, hai cambiato tutto: Esc mi sembra di capire di si, servocomandi credo siano già montati e fissi sui due modelli e quindi presumo di si. Ricevente? Satelliti?
Che ricevente e radio usi futaba, spektrum, optic, altro ? Modelli della radio e della ricevente?
Non potrebbe essere un problema di fail safe che si genera quando togli e ridai tensione?
Hai provato a rifare il binding?
Hai provato dopo aver sconnesso l'alimentazione a spegnere e riaccendere la radio prima di rialimentare il modello?
Quando disalimenti e rialimenti il modello hai per caso connesso il PC? In tal caso non è che ci sono problemi sul cavo USB o sui diver del PC o sul PC in generale? Hai provato con un altro PC?
Usi un modulo bluetooth? In tal caso il palmare Android ha il programma brain attivo o disattivo? Hai provato a spegnere il bluetooth del palmare?
Usi il governor del Brain? In tal caso hai provato a scollegare il sensore di giri dal Brain per vedere se è quello a dare problemi?
Possono esserci delle forti cariche elettrostatiche quando disalimenti e rialimenti che potrebbero far impazzire il sistema? Usi magliette in nylon? Scarpe con suola in gomma, para o quoio?
Quando hai mandato a controllare il Brain lo hai mandato con i cavetti che usi per connetterti alla ricevente o senza? Non è che hai dei cavetti danneggiati o spelati o che hanno dei falsi contatti nei connettori?

Facci sapere.

Ciao

[romanobike]

io ho collegato al brain una ricevente futaba con i tre classici cavetti . Ma anche l'attacco s-busva bene ? grazie

[sescot]

Originalmente inviato da SkyNet

Ciao Aleo....

Ripeto.... la prova fatta sul 550 e stata al quanto confusionaria e difficile da interpretare....

Le prove sono state fatte per capire quale componente creava il problema...

L'esc o il brain??

Appurato in primis dopo svariati tentativi che la colpa di tutto era l'esc, che aveva il bec difettoso ( anche quest'ultimo e in sostituzione ) ho deciso di montare la centralina sul mio 450 che tutt'ora vola.. e anche bene...

Rimosso lo ZYX-S, ho installato il Brain, la programmazione sul 450 e stata facile e veloce, non ho riscontrato le difficoltà di programmazione come sul 550, complice il Bec che non forniva una tensione costante ai servi, e di conseguenza tutto andava a scatti!!

Programmato il tutto, e tutto funzionava perfettamente, ho tirato un sospiro di sollievo, fino a quando.... non staccai la batteria e la ri collegai......

Ecco che tutto tornò a sfasarsi, il piatto si mise da un lato, i servi e centralina si inizializzavano anch'essi in maniera assurda e disallineati....

La cosa mi costrinse a sparare il file prevalentemente salvato alla centralina, tutto tornò nuovamente a funzionare, ma quando andavo a staccare nuovamente la batteria...

Qui non si parla di un solo modello il 550, ma la centralina e stata montata su di un modello perfettamente funzionante che tutt'ora vola, con lo ZYX-S

Escludo a priori la ricevente.... visto che prima, di cambiare esc e passare al Castle Edge, con il brain, ho effettuato il primo hovering sul mio 550

Originalmente inviato da m.rik

La cosa inizia ad incuriosirmi.
Possiamo circoscrivere i possibili problemi "esterni" al Brain?
Passando dal 550 al 450, hai cambiato tutto: Esc mi sembra di capire di si, servocomandi credo siano già montati e fissi sui due modelli e quindi presumo di si. Ricevente? Satelliti?
Che ricevente e radio usi futaba, spektrum, optic, altro ? Modelli della radio e della ricevente?
Non potrebbe essere un problema di fail safe che si genera quando togli e ridai tensione?
Hai provato a rifare il binding?
Hai provato dopo aver sconnesso l'alimentazione a spegnere e riaccendere la radio prima di rialimentare il modello?
Quando disalimenti e rialimenti il modello hai per caso connesso il PC? In tal caso non è che ci sono problemi sul cavo USB o sui diver del PC o sul PC in generale? Hai provato con un altro PC?
Usi un modulo bluetooth? In tal caso il palmare Android ha il programma brain attivo o disattivo? Hai provato a spegnere il bluetooth del palmare?
Usi il governor del Brain? In tal caso hai provato a scollegare il sensore di giri dal Brain per vedere se è quello a dare problemi?
Possono esserci delle forti cariche elettrostatiche quando disalimenti e rialimenti che potrebbero far impazzire il sistema? Usi magliette in nylon? Scarpe con suola in gomma, para o quoio?
Quando hai mandato a controllare il Brain lo hai mandato con i cavetti che usi per connetterti alla ricevente o senza? Non è che hai dei cavetti danneggiati o spelati o che hanno dei falsi contatti nei connettori?

Facci sapere.

Ciao

Interessante sapere se i boxer calvin kline che usi hanno bava di nylon nelle cuciture, oppure filo di scozia. Rigorosamente originale.

Mi sembra un delirio. Skynet è stato sfortunato. Ha avuto dei problemi con una centralina, cosa che può accadere con qualsiasi apparecchiatura elettronica. L'ha inviata in assistenza. Il problema non è stato riscontrato. Mi pare che sia il venditore sia un amico si siano proposti per un test sul loro modello, che, ovviamente, avrà TUTTO diverso.
A quel punto, se la centralina funziona su entrambi i modelli, skynet la rimonta sul suo, e se non tenesse nuovamente in memoria i dati, potrà pensare a una gita a Lourdes.

Sicuramente la centralina funzionerà sul modello del venditore, su quella di Aleo, e anche su quella di skynet.

Quando si manda un cellulare in assistenza per un difetto saltuario, al 90% torna senza difetto, ma viene dichiarato: difetto non riscontrato. Idem su altri oggetti.
Sarà un aggiornamento sw/fw "radicale", sarà quel che sarà, ma Skynet, abbi fede: vai sereno coi tuoi boxer!

[SkyNet]

Originalmente inviato da m.rik

La cosa inizia ad incuriosirmi.
Possiamo circoscrivere i possibili problemi "esterni" al Brain?
Passando dal 550 al 450, hai cambiato tutto: Esc mi sembra di capire di si, servocomandi credo siano già montati e fissi sui due modelli e quindi presumo di si. Ricevente? Satelliti?
Che ricevente e radio usi futaba, spektrum, optic, altro ? Modelli della radio e della ricevente?
Non potrebbe essere un problema di fail safe che si genera quando togli e ridai tensione?
Hai provato a rifare il binding?
Hai provato dopo aver sconnesso l'alimentazione a spegnere e riaccendere la radio prima di rialimentare il modello?
Quando disalimenti e rialimenti il modello hai per caso connesso il PC? In tal caso non è che ci sono problemi sul cavo USB o sui diver del PC o sul PC in generale? Hai provato con un altro PC?
Usi un modulo bluetooth? In tal caso il palmare Android ha il programma brain attivo o disattivo? Hai provato a spegnere il bluetooth del palmare?
Usi il governor del Brain? In tal caso hai provato a scollegare il sensore di giri dal Brain per vedere se è quello a dare problemi?
Possono esserci delle forti cariche elettrostatiche quando disalimenti e rialimenti che potrebbero far impazzire il sistema? Usi magliette in nylon? Scarpe con suola in gomma, para o quoio?
Quando hai mandato a controllare il Brain lo hai mandato con i cavetti che usi per connetterti alla ricevente o senza? Non è che hai dei cavetti danneggiati o spelati o che hanno dei falsi contatti nei connettori?

Facci sapere.

Ciao

Allora partiamo per gradi:

Ricevente/Trasmittente: Aurora 9 con ricevente Optima7 per entrambi i modelli.

No Satelliti.

Fail save: Non inserito e/o programmato

Binding: Fatto ( e stata una delle primissime prove )

Per quanto riguarda la sconnessione dell'alimentazione e il successivo spegnimento della trasmittente: Si Le ho provate in tutte le salse...

Per la connessione al Pc: una volta programmato il Brain, e vedevo che tutto funziona in maniera regolare, provvedo sempre allo scollegamento del cavo USB, poi lo scollegamento della batteria, e la successiva alimentazione....

Pc e sistema operativo: Uso 2 Pc uno con Windows Xp Professional ( a casa ), e la prima programmazione e stato fatto con questo sistema operativo, il secondo Pc con Windows 7 Professional..... ( al campo e a casa ) ma entrambi hanno avuto lo stesso problema!

Cavo USB: di scatola

No modulo bluetooth.

No Palmare.

No Governor Brain impostato.

Per il vestiario: NO magliette di Nylon, scarpe di uso comune, nulla di particolare....

Il brain e stato spedito, con tutti i cavi e cavetti forniti in dotazione con la scatola originale

Ciao.

[m.rik]

Originalmente inviato da SkyNet

Appurato in primis dopo svariati tentativi che la colpa di tutto era l'esc, che aveva il bec difettoso ( anche quest'ultimo e in sostituzione ) ho deciso di montare la centralina sul mio 450 che tutt'ora vola.. e anche bene...

Rimosso lo ZYX-S, ho installato il Brain, la programmazione sul 450 e stata facile e veloce, non ho riscontrato le difficoltà di programmazione come sul 550, complice il Bec che non forniva una tensione costante ai servi, e di conseguenza tutto andava a scatti!!

Skynet, appurato che quattro intere pagine di segnalazioni di problemi del Brain erano dovute solo all'ESC difettoso come quì sopra ora ammetti, ti suggerisco comunque di approfondire ragionare e capire meglio tutte le possibili cause esterne anche per farti un esperienza che può sempre tornare utile in futuro per risolvere autonomamente i possibili problemi invece di affidarti ai santi o fare inutili pellegrinaggi come suggeritoti.

Ciao