[Thread Ufficiale] MICROBEAST - flybar elettronico

[urgno]

Originalmente inviato da torazza

La soluzione potrebbero essere i supercapacitors.
Sono più lenti dei condensatori "normali" ma hanno capacità incredibili.
Ad esempio 3 di questi da 10Farad in serie, con resistenze di bilanciamento dovrebbero fare qualcosa:
Super Capacitor - 10F/2.5V - SparkFun Electronics
Il problema diventa però il sovraccarico della linea di alimentazione in accensione se non si mette una opportuna resistenza (che da poi fastidio in scarica). Non so se fare affidamento sui limiti di corrente del BEC sia salutare...

DCup Capacitor System
eccolo qua, gia' pronto

[eriskio]

Originalmente inviato da torazza

.... (non quoto tutto senno' riempio il 3D :-D)...

In effetti ho già messo in pratica tutti i consigli giunti/raccolti:

A ) controllo con un sofisticato strumento (dorso del dito medio) il punto con vibrazioni meno intense e spostato lì il MB (fianco dell'eli praticamente sotto l'albero principale) (thanks to Wolfgang Maurer)

B ) bilanciati staticamente e dinamicamente i palini di coda minimizzando le vibrazioni (thanks to Egicar)
C ) sostituito il pad con un 3M 4011 (thanks to helifreak users)
D ) ricontrollato la scorrevolezza di tutta la trasmissione di coda (thanks to Archi)
E ) fissate le alimentazioni (e il condensatore) (thanks to Pasquale Rungi)
F ) messa un goccio di colla a caldo sui connettori (thanks to torazza)

Detto questo ho fatto una decina di batterie nell'ultimo weekend e non ho avuto problemi, resta il fatto che al decollo per ora mi viene l'ansia (e per inciso lo alzo che deve ancora prendere tutti i giri: questo non mi piace e penso sia sbagliato, ma al momento i miei pollici si rifiutano di tenerlo a terra piu' a lungo ).
Mi passerà. E poi magari penserò a qualcosa di ancora piu' serio, tipo lo skookum o l'HC3 che mi dicono siano un altro pianeta, chissà.
E' invece molto probabile che sul prossimo eli di taglia medio grande opterò per la meccanicissima (ma precisissima e affidabilissima) FLYBAR.


Grazie cmq dell'aiuto, a tutti ovviamente!

[eriskio]

Originalmente inviato da urgno

DCup Capacitor System
eccolo qua, gia' pronto

Sì avevo letto di questa unità supercondensatore nei vostri post precedenti.
Secondo me i supercondensatori saranno interessanti tra (forse) non molto tempo, quando avranno capacità tali da sostituire le Lipo . Quel giorno ci dimenticheremo di C (carica praticamente istantanea o quasi - a patto di avere una linea a 15000 Volt ) e bilanciamenti vari.

A mio modesto parere e per il momento il fatto di avere un condensatore "lento" non è di grande aiuto specie su un elicottero.
Infatti gli attuali SBEC (o BEC) possono soffrire (e non essere in grado di) sopperire ad impulsi (spike) di assorbimento ad esempio per lo spunto di avvio richiesto dai motori dei servi. Spunti e impulsi dell'ordine dei millisecondi, durante i quali è utile invece mantenere la tensione la piu' costante possibile (vantaggio del condensatore elettrolitico tradizionale).
Il supercondensatore permette invece di avere un "surplus" di energia (il modello raffigurato mi pare abbiate scritto che riesce a supportare l'elettronica di bordo anche per alcuni secondi): grande risultato tecnico certamente, ma francamente che non risolve/copre particolari esigenze/problemi degli elicotteri (alimentazione ballerina? basta ed è meglio un condensatore tradizionale. Si rompe il BEC? in 5 secondi cmq non si atterra).

IMHO, ovviamente.
Ciao

[Archi]

Inoltre se quel cicuito è collegato tramite i filini che si vedono in alto a sinistra, allora non c'è proprio modo che possa togliere gli spike.

Ciao.

[urgno]

Originalmente inviato da Archi

Inoltre se quel cicuito è collegato tramite i filini che si vedono in alto a sinistra, allora non c'è proprio modo che possa togliere gli spike.

Ciao.

gli stessi "filini" (collega di Fantozzi ) che collegano il cc bec o wd superbec
al resto dell'elettronica

[torazza]

Originalmente inviato da eriskio

Secondo me i supercondensatori saranno interessanti tra (forse) non molto tempo, quando avranno capacità tali da sostituire le Lipo . Quel giorno ci dimenticheremo di C (carica praticamente istantanea o quasi - a patto di avere una linea a 15000 Volt ) e bilanciamenti vari.

A mio modesto parere e per il momento il fatto di avere un condensatore "lento" non è di grande aiuto specie su un elicottero.
Infatti gli attuali SBEC (o BEC) possono soffrire (e non essere in grado di) sopperire ad impulsi (spike) di assorbimento ad esempio per lo spunto di avvio richiesto dai motori dei servi. Spunti e impulsi dell'ordine dei millisecondi, durante i quali è utile invece mantenere la tensione la piu' costante possibile (vantaggio del condensatore elettrolitico tradizionale).
Il supercondensatore permette invece di avere un "surplus" di energia (il modello raffigurato mi pare abbiate scritto che riesce a supportare l'elettronica di bordo anche per alcuni secondi): grande risultato tecnico certamente, ma francamente che non risolve/copre particolari esigenze/problemi degli elicotteri (alimentazione ballerina? basta ed è meglio un condensatore tradizionale. Si rompe il BEC? in 5 secondi cmq non si atterra).

Si potrebbe mettere allora il DCup per "riserva energetica durante gli alti assorbimenti, e un elettrolitico per gli spikes...

OT riguardo ai supercaps:
Qualche tempo fa avevo fatto 2 conti... per ora c'è un fattore 20-30 a sfavore sull'energia immagazzinata a pari peso rispetto alle LiPo anche se già si parla di nanotecnologie grandi miglioramenti possibili, e c'è pure il problema della caduta lineare di tensione durante la scarica...
Personalmente ho sostituito la batteria della moto (Ducati 600cc) 12V - 13Ah (5,5Kg) con batteria NiMh 12V - 6,6Ah (20 celle GP 3300) + una batteria di supercaps in serie da 18V - 17Farad (peso totale 1,8Kg) e si avvia bene.
Ho divuto però mettere delle resistenzine da 1kOhm sulla serie dei caps a bilanciarli, che in 10gg di inattività scaricano a sufficienza da non avviarsi più.
E ho pure modificato il circuito di carica perchè la batteria tirava troppa corrente...
Un malato del peso cosa non farebbe...

[emiltrex]

oggi ho provato la vers. 3.0 su competition: 1950 rpm , vibrazioni zero, meccanicamente perfetto (anche perche' aveva gia' volato con la v2), gain 1,2, e 3 a ore 9, metto in moto qualche secondo di attesa , stacco deciso , hovering perfetto ma come tento di traslare l'eli diventa ingovernabile di alettone, si butta pericolosamente a sinistra do' passo sale ma si butta a destra, a quel punto e' diventato pericoloso e ingovernabile ,tiro l'hold spegnendo il motore a questo punto sembra tornata la quiete ma l' assetto e' compromesso, cmq scende con qualche danno ma scende.

praticamente non sentiva piu' il comando d'alettone, ovviamente un volta a terra resetto e provo i comandi : tutto ok a parte tubo coda e tiranti rotti il resto ok.

il beastx e' montato sul supporto anteriore, i settaggi sono stati rifatti dopo l'aggiornamento, quasi tutto di default (come la v2).

illuminatemi


In bocca al lupo, a chi deve testare

[vs0587]

Originalmente inviato da emiltrex

oggi ho provato la vers. 3.0 su competition: 1950 rpm , vibrazioni zero, meccanicamente perfetto (anche perche' aveva gia' volato con la v2), gain 1,2, e 3 a ore 9, metto in moto qualche secondo di attesa , stacco deciso , hovering perfetto ma come tento di traslare l'eli diventa ingovernabile di alettone, si butta pericolosamente a sinistra do' passo sale ma si butta a destra, a quel punto e' diventato pericoloso e ingovernabile ,tiro l'hold spegnendo il motore a questo punto sembra tornata la quiete ma l' assetto e' compromesso, cmq scende con qualche danno ma scende.

praticamente non sentiva piu' il comando d'alettone, ovviamente un volta a terra resetto e provo i comandi : tutto ok a parte tubo coda e tiranti rotti il resto ok.

il beastx e' montato sul supporto anteriore, i settaggi sono stati rifatti dopo l'aggiornamento, quasi tutto di default (come la v2).

illuminatemi


In bocca al lupo, a chi deve testare

Già testato, tutto è perfetto, meglio della v2.. Il piatto che si inclina a sinistra è per vibrazioni che arrivano dalla coda!

[Archi]

Originalmente inviato da urgno

gli stessi "filini" (collega di Fantozzi ) che collegano il cc bec o wd superbec
al resto dell'elettronica

I "filini" sottili, provocano caduta di tensione sia per caduta ohmica che induttiva.
Anzi per gli spike di tensione è proprio la caduta induttiva che vince.

Alla fine, dipende se sia utile o meno dipende dalla durata e dalla profondità del buco di tnsione.

Ciao.

[urgno]

Originalmente inviato da Archi

I "filini" sottili, provocano caduta di tensione sia per caduta ohmica che induttiva.
Anzi per gli spike di tensione è proprio la caduta induttiva che vince.

Alla fine, dipende se sia utile o meno dipende dalla durata e dalla profondità del buco di tnsione.

Ciao.

RIPETO: guardati il castle creations bec pro e il superbec della western digital
poi fammi sapere cosa ne pensi di quei fili

ciao