Programma futaba t7c su Futaba T10 Possibile?

[DaniHely]

Mmm non è che abbia capito un granchè cmq ci provo...
non riesco a capire come far uscire il punto p2 e come fai a stabilire le percentuali di 10° a 71% comunque seguendo le prime formule che hai scritto dovrebbe essere
p1 -14%
p2 ?
p3 7%
p4 28%
p5 38.5%
p6 49.5%
p7 71%

ho cercato di seguire alla lettere le tue formule però sono molto perplesso...

Ma poi se effettivamente 1° di passo delle pale sono 7% del radiocomando significa che 4° sono 4 x 7 = 28° se sottraggo a 100% i 4 gradi nn significa che la percentuale corrispondente a 10° è 72%? perchè 71???????????????????

Bho non capisco...

Help Me AFFOGO

[rugrug]

Originalmente inviato da DaniHely

Mmm non è che abbia capito un granchè cmq ci provo...
non riesco a capire come far uscire il punto p2 e come fai a stabilire le percentuali di 10° a 71% comunque seguendo le prime formule che hai scritto dovrebbe essere
p1 -14%
p2 ?
p3 7%
p4 28%
p5 38.5%
p6 49.5%
p7 71%

ho cercato di seguire alla lettere le tue formule però sono molto perplesso...

Ma poi se effettivamente 1° di passo delle pale sono 7% del radiocomando significa che 4° sono 4 x 7 = 28° se sottraggo a 100% i 4 gradi nn significa che la percentuale corrispondente a 10° è 72%? perchè 71???????????????????

Bho non capisco...

Help Me AFFOGO

ti sei già dimenticato, ovvero (pare) tu non abbia "imparato" le premesse circa la curva del passo a sette punti che va da -100% a +100%, nella quale ora aggiungo anche te nella lista degli annodati/affogati... (la premessa non l'ho fatta a caso, ma prevedendo che...)

Originalmente inviato da rugrug

ce ne sono, ma dirti tutto non è semplice

la T10 è come un vecchio maniero scozzese, pieno di passaggi segreti, trabocchetti, sale celate, fantasmi incatenati


[omissis]



vorrei evidenziarti un concetto per la curva del passo



la cosa più razionale è questa:


scegli i tre punti topici, ovvero



P1 (corrispondente a gas zero)

P4 (midstick)

P7 (full stick)



cioè ci metti il passo desiderato, ad esempio -3° +3° +10°


i punti intermedi, cioè P2 e P3, e P5 e P6, li derivi in due modi:


o graficamente

o più precisamente usando un pizzico di matematica



iniziamo da P6

fai la differenza tra P4 e p7, dividi per due e sottrai il valore da P7



P5 invece è la metà del precedente valore




P2 idem come per P6, e P3 idem come per P5




ti piace o'rebbùs ? (ci ho fatto annodare più di un amico-ragazzo...)



esempio pratico, il più semplice:



hai passo -10° (-100%) +10° (+100%), e ovviamente 0° a 0%



curva -3° >> +3° >> +10°


quindi:

P1 = -30%


P4 = +30%


P7 = +100%




facciamo P6

100-30 = 70 : 2 = 35

100 - 35 = 65


P6 = +65%

35 : 2 = 17,5


65 - 17/18 = 48 (o anche 30 + 17/18 = 48)


quindi P5 = 48%



poi passiamo a P2


+30 - (- 30) = 60 : 2 = 30

30 - 30 = 0

P2 = 0%


P3 = 15%

la risposta al quesito di prima è:


P7 = +71%

P6 = +50%

P5 = +39%

P4 = +28%

P3 = +18%

P2 = +7%

P1 = -14%



quindi da P4 a P7 hai fatto bene, mentre "sotto" ti sei annodato

[DaniHely]

hehehe mi sono annodato siiii!!!
Ad un certo punto mi sono ritrovato con un foglio A4 completamente sommerso dai numeri!!
Sembrava un foglio di un classico preventivo dove mi mancavo solo i tassi d'interesse per un prestito tan e taeg e il gioco era completato!!
cercavo lo sconto e così alla fine ho dato i numeri
Cmq dai poi mi spiegherai con calma...
Per il momento affogo nel limbo
Buona notte!

[rugrug]

Originalmente inviato da DaniHely

hehehe mi sono annodato siiii!!!
Ad un certo punto mi sono ritrovato con un foglio A4 completamente sommerso dai numeri!!
Sembrava un foglio di un classico preventivo dove mi mancavo solo i tassi d'interesse per un prestito tan e taeg e il gioco era completato!!
cercavo lo sconto e così alla fine ho dato i numeri
Cmq dai poi mi spiegherai con calma...
Per il momento affogo nel limbo
Buona notte!

ora ti spiego con calma, ma ti dico già che te lo spiego con precisione e pedanteria perché non so come altro spiegartelo, però sono certo che facendolo da solo capirai meglio che leggere la seguente spiegazione (pochi reggono la lettura di un qualunque esposto di teorema algebrico o matematico... io stesso giro pagina volentieri)

ciao (sei avvertito che leggere oltre è dannoso per la salute ! )


per il momento buonanotte anche a te che dormi già




Prendiamo la curva di default del passo:

-100 -50 -25 0 +25 +50 +100

Come puoi facilmente vedere, P2 è la metà della differenza tra P1 e P4 (o se preferisci, tra P4 e P1), mentre P3 è un quarto


Parimenti, P6 è la metà della differenza tra P7 e P4, mentre P5 è un quarto (ovvero la metà della differenza tra P6 e P4)


Ne deriva che qualunque valore tu metti in P7, P4, P1 (ovviamente saranno coerenti, cioè non mi aspetto che tu metta +6° in P1, -3° in P4 e +10° in P7, ecc), i rapporti tra essi e gli altri quattro punti della curva sono legati dalle stesse proporzioni dell’esempio di cui sopra.


Quindi basta che tu decida, come già spiegato (e ri-spiegato), i valori in P1 (perché vorrai pur decidere quanto passo avere con lo stick tutto giù), quelli in P4 (perché vorrai decidere quanto passo avere a midstick), e quelli in P7 (quando dai tutto gas), ed ecco che gli altri punti li derivi con un semplicissimo calcolo matematico (algebrico).


Puoi anche usare lo schemino grafico: la curva sarà un segmento di retta inclinato in vario modo… quindi agisci sul “Dial” e adegui i vari punti guardando la linea sul grafico (non farai male)



Oppure, come si stava dicendo, con una serie di calcoli. (ohi-ohi... danza kuduroooo!!!)


Torniamo alla nostra curva “Normal” per i primi voli, cioè:

-2° (P1) -14%

+4° (P4) +28%

+10° (P7) +71%




71 - 28 = 43

43 : 2 = 21 circa

P6 = P7 – [ (P7 - P4) : 2 ]

P6 = 71 – [ (71 – 28) : 2 ] = 70 – [ 43 : 2 ] = 71 – 21 = 50 (%) (49,5% ma va bene 50%)


oppure:

P6 = P4 + [ (P7 - P4) : 2 ]

P6 = 28 + [ ( 71 – 28 ) : 2 ] = 28 + [ 43 : 2 ] = (+)50% circa ( +49% o +50% non fa differenza)




P5 = P4 + [ ( P7 - P4 ) : 4 ]

P5 = 28 + 11 = (+) 39%




P2 = P4 – [ (P4 – P1) : 2 ]

P2 = +28 – [ (+28 - - 14) : 2 ] = +28 – [ 42 : 2 ] = +28 – 21 = +7%




P3 = P4 – [ (P4 – P1) : 4 ]

P3 = 28 – [ ( 28 – (-14) ) : 4 ] = 28 – [ 42 : 4 ] = 28 – 10,5 = (+)18% circa

[rugrug]

guarda se ti viene meglio così...



[IMG] Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

[DaniHely]

Buongiorno Rugrug,
adesso ho tutto molto più chiaro, GRAZIE!
Per verificare che tutto sia corretto ho provato a rifare gli stessi calcoli algebrici
così...

Partendo dal presupposto che non ho capito come hai fatto a stabilire che al 71% io abbia 10°

Come mensionato nei post ho scritto che al +100 ho 14° e a -100 ho -14°
quindi ho fatto così
ho trovato la % del punto P7 con il misuratore d'incidenza mettendolo a 12° e ho trovato +84% a 0° ho 0% P4 e per il P1 ho usato il misuratore di passo con -6° trovando -45°

quindi stabiliti:

P7 +84°
P4 0°
P1 -45°

Da qui ho fatto i calcoli da te mensionati ed è uscito fuori

P7 +84---->+12° trovati con il misuratore d'incidenza
P6 +42
P5 +21
P4 0 ------> 0° verificato con il misuratore d'incidenza
P3 -11
P2 -22,5
P1 -45 ----> -6° trovati con il misuratore d'incidenza

Sono migliorato o sto sprofondando nell'UCAS?

[rugrug]

Originalmente inviato da DaniHely

Buongiorno Rugrug,
adesso ho tutto molto più chiaro, GRAZIE!
Per verificare che tutto sia corretto ho provato a rifare gli stessi calcoli algebrici
così...

Partendo dal presupposto che non ho capito come hai fatto a stabilire che al 71% io abbia 10°

Come mensionato nei post ho scritto che al +100 ho 14° e a -100 ho -14°
quindi ho fatto così
ho trovato la % del punto P7 con il misuratore d'incidenza mettendolo a 12° e ho trovato +84% a 0° ho 0% P4 e per il P1 ho usato il misuratore di passo con -6° trovando -45°

quindi stabiliti:

P7 +84°
P4 0°
P1 -45°

Da qui ho fatto i calcoli da te mensionati ed è uscito fuori

P7 +84---->+12° trovati con il misuratore d'incidenza
P6 +42
P5 +21
P4 0 ------> 0° verificato con il misuratore d'incidenza
P3 -11
P2 -22,5
P1 -45 ----> -6° trovati con il misuratore d'incidenza

Sono migliorato o sto sprofondando nell'UCAS?

sai che riesci a far uscire acqua da un bicchiere vuoto ?...

(sarà il mio pianto moderno ? )

Originalmente inviato da DaniHely

Buongiorno Rugrug,
adesso ho tutto molto più chiaro, GRAZIE!
Per verificare che tutto sia corretto ho provato a rifare gli stessi calcoli algebrici
così...

Partendo dal presupposto che non ho capito come hai fatto a stabilire che al 71% io abbia 10°

sai che non lèggi quello che ti scrivo, o meglio non mi hai seguito nel ragionamento logico?


ripartiamo da quattro (da tre c'aveva già ricominciato Troisi):


-è vero o non è vero che SULLE PALE hai 14 gradi positivi e 14 gradi negativi ?


-è vero o non è vero che i 14 gradi positivi sono distribuiti nella curva da 0% a +100%, e che i negativi sono distribuiti da 0% a -100% ?


-è vero o non è vero che 100 (percento) diviso 14 (gradi) fa 7,1428 eccetera (percento) ?


-è vero o non è vero che ne consegue che ogni 7,1428 (percento) sulla curva del passo, hai un grado (fisico) di passo sulla pala ?



ecco che 10° x 7,1428% fa circa 71% (si arrotonda all'unità)


come avevo spiegato/cercato di spiegarti, nonché avevo capito che avevi capito anche tu dunque ero andato avanti nel logico inviluppo del discorso ... (devo dire che sei uno di quelli che si sono annodati di più ...)


ieri, h 18:24

http://www.baronerosso.it/forum/elim...ssibile-3.html


a questo punto, mi darò pazienza e ti farò lo schemino for dummies...


inizio dall'alto per coerenza con la curva grafica della radio (salto i dispari, per brevità e nella recondita speranza che tu non abbia bisogno anche del pannolino)


+100% = +14°

+85% = +12°

+71% = +10°

+57% = +8°

+43% = +6°

+29% = +4°

+14% = +2°

0% = 0°

-14% = -2°

-29% = -4°

-43% = -6°

-57% = -8°

-71% = -10°

-85% = -12°

-100% = -14°


i gradi dispari li ricavi semplicemente moltiplicandoli per 7,1428 e approssimando all'unità (1-2% di scarto non è certo un problema)



p.s. il misurapasso lo usi solo all'inizio, poi con la mia "tabellina" (se mi mandi la tua mail ti invio un comodissimo file di excel consultabile, stampabile e aggiornabile in pochi secondi) fai tutte le curve attuali e future e relative modifiche a tavolino


lo strumento lo ri-userai se qualcosa andrà fuori posto...

[Raviator]

Scusate un po', ma se vi servono delle curve lineari fra i punti 1,4,7 non fate prima ad eliminare gli altri punti (2, 3, 5, 6) dal grafico, invece di lambiccarvi il cervello per trovare i valori?

[rugrug]

Originalmente inviato da Raviator

Scusate un po', ma se vi servono delle curve lineari fra i punti 1,4,7 non fate prima ad eliminare gli altri punti (2, 3, 5, 6) dal grafico, invece di lambiccarvi il cervello per trovare i valori?

gliel'ho già detto, che basta stabilire quanto passo vuole in P1 (minimo), P4 (mid) e P7 (massimo) e usare la grafica della curva sulla radio...


(post 3 aprile h 08:14)

Originalmente inviato da rugrug

vorrei evidenziarti un concetto per la curva del passo



la cosa più razionale è questa:


scegli i tre punti topici, ovvero



P1 (corrispondente a gas zero)

P4 (midstick)

P7 (full stick)



cioè ci metti il passo desiderato, ad esempio -3° +3° +10°


i punti intermedi, cioè P2 e P3, e P5 e P6, li derivi in due modi:


o graficamente

o più precisamente usando un pizzico di matematica

ma siccome voleva "capire" fino in fondo...



p.s. il cervello se lo lambicca lui, io lo tengo solo in allenamento, visto che la SE non basta più ...

[DaniHely]

Prof RugRug mi ha fatto piangere
Adesso chiamo la mamma

Scusate ragazzi ma effettivamente RugRug non ha colpa era una mia richiesta xkè se non si capisce la 'base' l'evoluzione è difficile averla...
Ribadisco che la spiegazione del Prof.. non fa una piega con l'unica differenza che un conto è parlare spiegando dei concetti che si danno per scontati perchè fatti 200000000 volte e un conto è seguire delle spiegazioni logiche e interpretarle con la propria esperienza per la prima volta LEGGENDOLE e INTERPRETANDOLE con tutto il CAOS che ci affligge per i setup ottimali di questi REBUS MENTALI chiamati ELICOTTERI

Aooo ma non è che RugRug era il mentalista di Italian's got Talent???

Cmq Sto REBUS prima o poi lo risolvo e Rugrug sta bottiglia di champagne Veuve Clicquot classe 1893 la stappiamo!!!!