BaroneRosso.it - Forum Modellismo

BaroneRosso.it - Forum Modellismo (https://www.baronerosso.it/forum/)
-   Elimodellismo Principianti (https://www.baronerosso.it/forum/elimodellismo-principianti/)
-   -   Guida illustrata per principianti sulla regolazione di un elicottero r.c. CCPM (https://www.baronerosso.it/forum/elimodellismo-principianti/190494-guida-illustrata-per-principianti-sulla-regolazione-di-un-elicottero-r-c-ccpm.html)

firedragon 01 febbraio 11 00:03

re
 
Citazione:

Originalmente inviato da ROBHELICOPTER (Messaggio 2416664)
In normal devi avere almeno un -2 in negativo....altrimenti potresti non riuscire a portarlo giù in caso di vento improvviso ....io in normal ho -4 addirittura....anche se il normal lo uso solo per partire e per atterrare :wink:

si va bene un po di negativo ma per principianti piu avansati. uno a inizio da paura che il modello scappa da suo controllo potrebbe tirare il stick gas giu bruscamente e con passo negativo non sara proprio bello. la guida e pensata per uno a inizio. dopo che sappia regolare un elicottero e vuole di piu si potrebbe cambiare a piacere le curve. a inizio forse e meglio senza passo negativo....penso

ROBHELICOPTER 01 febbraio 11 12:11

Citazione:

Originalmente inviato da firedragon (Messaggio 2421124)
si va bene un po di negativo ma per principianti piu avansati. uno a inizio da paura che il modello scappa da suo controllo potrebbe tirare il stick gas giu bruscamente e con passo negativo non sara proprio bello. la guida e pensata per uno a inizio. dopo che sappia regolare un elicottero e vuole di piu si potrebbe cambiare a piacere le curve. a inizio forse e meglio senza passo negativo....penso

No, scusa se ti contraddico....ma è proprio la curva per i principianti che è indicata con -2 di negativo....che poi tra l'altro non è nemmeno esagerato, soprattutto se hai un modellino leggero tipo 450, hai bisogno di un minimo di negativo, altrimenti con un po di vento puoi dire addio al modello :lol:

Alino74 01 febbraio 11 15:49

Citazione:

Originalmente inviato da firedragon (Messaggio 2421124)
si va bene un po di negativo ma per principianti piu avansati. uno a inizio da paura che il modello scappa da suo controllo potrebbe tirare il stick gas giu bruscamente e con passo negativo non sara proprio bello. la guida e pensata per uno a inizio. dopo che sappia regolare un elicottero e vuole di piu si potrebbe cambiare a piacere le curve. a inizio forse e meglio senza passo negativo....penso

Quotazione obbigatoria per il grande Firedragon.

Hai ragione al 100%100 per i primissimi hovering che per un principiante si svolgono a non più di 30 cm da terra passo 0 è l'ideale.

Ciao, Alino

firedragon 01 febbraio 11 20:39

scusa
 
chido scusa perche la guida sara continuata mostrando una spektrum dx8 in mode 2. mostrare la vecchia dx7 in mode 1 non ho piu possibilita perche e stata venduta e adesso uso la dx8...inizio a completare cosi. comunque io vado avanti segnalando i vari canali in modo a capire tutti.Grazie. Subito inizio a completare la guida.:P

firedragon 02 febbraio 11 01:00

6,5
 
2 Allegato/i
Esempio di programmazione dell'esc (regolatore) RCE-BL 35X fornito di serie con Align T-Rex classe 450.

Ovviamente tale procedura può essere effettutata solo dopo aver fatto correttamente il binding tra Tx ed Rx.

importantissimo:
Qualora il vostro esc permettesse di regolare la tensione di alimentazione
della ricevente, assicuratevi che tale tensione sia in accordo con i servi da voi scelti.
Qualora ne abbiate bisogno, procuratevi uno step-down, ossia un circuitino in grado di abbassare la tensione fornita.

Nel nostro esempio (esc Align 35A) il Bec è interno

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296601131
per questa serve ad avere una curva thr da 0 a 100 lineare in telecomando e capire le positioni del stick
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296601141

E' buona norma programmare un ESC dato che grazie a ciò esso capisce e memorizza le posizioni min/max del motore.
Quando cambio Tx o Rx ad un certo modello, rifaccio la programmazione in modo da esso riconosca il minimo e il massimo gas.

Per prima cosa bisogna lasciare i fili del motore collegati, altrimenti non potremmo ascoltare i suoni emessi.
Per ragioni di sicurezza conviene rimuovere il pignone in modo che essa non trasmetta il moto al rotore.

- accendo radio
- porto stick thr(gas) al massimo.
- collego batteria all'elicottero
- l'esc emette una musichetta -> questa significa che è entrato in modalita programmazione (memorizza posizione gas massimo).
A questo punto porto stick del gas a minimo e l'ESC emette un'altra musichetta (memorizza posizione gas minimo)
-dopo l'ESC inizia ad emettere dei bip ripetuti
- quando sento un beep porto il gas giu cosi dico 1-1 che vuole dire a un beep opzione 1 cioè senza freno motore.
- nuova musichetta (2 beep): porto stick a metà (posizione 2) e così ottengo mid-timing per avere rendimento motore massimo(questo dipende da tipo di motore ma per quello di scatola va bene così)
- Ora 3 beep: porto gas giu, ottenendo opzione High Cut OFF. Ottimo per principianti in quanti se la batteria sta esaurendo, l'ESC provvede solo a far abbassare un pò la tensione del motore (quasi un avvertimento) evitando per cui un pericoloso stacco deciso ed improvviso.
-4 beep: porto stick a metà in posizione 2. cosi scelgo il mode con partenza ritardata per il motore (il famoso Soft Start) in modo che se per sbaglio alzo gas ho tempo a riportarlo giu velocemente. scelgo il soft start senza governor perchè spesso il governor di questi regolatori non funziona un granchè.
-5 beep : porto gas su, in posizione 3, indicando all'ESC la massima velocità di risposta all'accelerazione
Infine l'ESC emette una nuova musichetta e resta in attesa.
porto stick gas giu e scollego la batteria dal modello: L'esc è ora correttamente programmato.
Con radio con gas al minimo ricollego ora la batteria al modello.
L'Esc emette dei suoni (beep) di inizializzazione e per verificare che tutto è andato bene avrò questa sequenza: 1 beep -2 beep -1 beep - 2 beep -3 beep.

firedragon 02 febbraio 11 01:26

37
 
4 Allegato/i
benvenuti nella mia cucina.
oggi non ci occuperemo di uova, besì di pale.
ci serve un bilanciatore !

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296602693

nastro rosso per bilanciamento pale, e le due pale da bilanciare.

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296602701

Le pale vanno sempre bilanciate.
Il miglior metodo è quello dinamico, ma in caso di pale per piccoli modelli (classe 250 o 450) va bene anche un bilanciamento statico.

adesso vi mostro quello statico, più semplice.
Montare le pale sull'alberino bilanciatore in modo che siano parallele (o meglio lungo la stessa retta).


http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296602707

Individuo la pala più leggera e ci attacco un pò di nastro dove finisce la curvatura dell'estremità.

prima taglio un pezzo di nastro un po più lungo. lo attacco solo dalla parte che taglia l'aria e lascio le teste non attaccate in modo che riesco tagliare piccoli pezzi con le forbici da nastro fino quando le pale sono bilanciate.
Poi attacco il nastro rimasto. Le teste del nastro devon sempre essere attaccate verso parte di pala che non taglia l'aria, cosi il nastro non si stacca.
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296602713

adesso vediamo il bilanciamento dinamico.

cbtrinita 02 febbraio 11 19:53

un grosso ringraziamento a firedragon per il bel manuale che sta scrivendo,sarà di aiuto a molti che come me stanno cominciando!!!!!

firedragon 02 febbraio 11 23:05

38
 
5 Allegato/i
Bilanciamento dinamico.
Offre i migliori risultati, in particolar modo per pale da almeno 430mm (classe 500) ma chiaramente se siete molto esigenti potete applicare tale metodologia anche a modelli più piccoli.
se il bilanciamento statico fa equilibrare solo il peso delle due pale, il bilanciamento dinamico fa si che il centro di peso (centro di gravità) delle due pale sia alla stessa distanza dall' albero principale.

Iniziamo con un alberino bilanciatore

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680566

Cerchiamo dove è situato il CG di ogni pala:

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680577

Ovviamente l'asse deve essere perpendicolare alla pala quando determino il punto dove la pala è bilanciata.
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680585

Cerco e poi vado a marcare i punti dove vi sono il CG e il CG2.

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680597

dopo metto le due pale sull'asse del bilanciatore (l'asse deve avere il diametro di quei fori in modo che le pale non si muovano rispetto ad esso)

Nel mio caso (fortunato) le due pale hanno lo stesso CG, ragion per cui mi basterà semplicemente metterle sullo stesso asse e utilizzare del nastro su quella più leggera fino a quando esse saranno in equilibrio

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680608

firedragon 02 febbraio 11 23:09

39
 
5 Allegato/i
Caso sfortunato:
Le due pale non hanno lo stesso CG (caso più comune, ovviamente...)

Abbiamo una con centro peso in CG e l'altra in CG2 a distanze diverse rispetto ai fori delle pale.
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680808

la pala contrassegnata con CG pesa di più verso la punta, viceversa per la pala CG2.

Chiaramente dobbiamo fare in modo da ottenere un bilanciamento alla stessa distanza rispetto a fori.

Per questo facciamo un segno T che e a stessa distanza rispetto ai fori con il CG.

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680820

Metto la quantità giusta di nastro fino a quando la pala è bilanciata nel punto T.

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680831
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680841
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296680853

firedragon 02 febbraio 11 23:14

40
 
5 Allegato/i
Attenzione a mettere il nastro in modo che non si stacchi in volo :

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296681084

Adesso tutte e due le pale hanno stesso luogo di bilanciamento cioè stessa distanza da centro peso ad albero principale del modello.
E' importante perchè anche se le pale hanno lo stesso peso globale, una diversa ripartizione del peso lungo la stessa pala si traduce in vibrazioni, in particolare per pale di modelli piuttosto grandi.

Adesso che abbiamo lo stesso CG dobbiamo comunque far si che le pale abbiano lo stesso peso globale, mantenendo comunque il baricentro invariato.

Mettiamo le pale lungo l'asse del bilanciatore
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296681096

e verifichiamo:
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296681114
http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296681125

Noto che la pala dove ho cambiato il CG risulta più pesante. Per stare in equilibrio, ripeto, devo rendere uguale il peso statico ma SENZA variare il CG.
Metto del nastro essatamente sul segno CG fino quando le pale sono bilanciate.
Ora le pale risultano bilanciate sia a livello statico che dinamico.

http://www.baronerosso.it/forum/atta...1&d=1296681142

jetmet 03 febbraio 11 09:55

x firedragon

dimmi una cosa..che non capisco....nell'ultima foto..nel punto CG che nastro ci metti...perche penso che se si aggiunge del nuova nastro in quel punto CG il peso non è di nuovo uguale..le pale hanno di nuovo un peso diverso...

E' il passaggio di questo ultimo punto che vorrei che mi chiarissi..


Grazie

firedragon 03 febbraio 11 20:35

re
 
il primo nastro nr1 e messo in punta di pala con cg2 per portare centro di bilanciamento su asso in T che e a stessa distanza di foro come il CG. adesso la pala con T e bilanciata in stesso luogo come quella con CG(guardate su asso), pero non sono uguale di peso perche messe su bilancia la pala con CG e piu leggera. per farli uguale di peso meto in luogo del segno CG un altro nastro nr2 che li fa uguale di peso cioe messi in bilancia sono in equilibrio dopo che ho messo anche secondo nastro. secondo nastro lo meto in luogo CG per non cambiare il bilanciamento su asso di pala con CG. in questo modo le pale sono uguale di peso tutti due e hanno stessa distanza da foro a centro di bilanciamento tutte due...cioe ho meso un totale di 2 nastri. gli ho fatto un po di colore blue perche non usciva bene il foto.

jetmet 04 febbraio 11 09:12

Ok,
ora tutto capito.


Grazie

goryc 07 febbraio 11 13:40

Scusate l'intromissione! E' da un po' che seguo questo 3D e ho acquisito tante informazioni grazie alla pazienti spiegazioni di Firedragon. Premetto che ancora non ho iniziato ad assemblare il mio T-rex 450 ma sono stato tentato ad entrare a far parte della discussione perchè ho lo stesso bilancia pale di Firedragon.
Ho visto che utilizzi, per il bilanciamento, l'asse tutto filettato. Io pensavo si utilizzasse quello che finisce con gli aghi e le pale si dovessero mettere orizzontali e non verticali. Vorresti chiarirmi quest'aspetto? Grazie di tutto.

mimis83 07 febbraio 11 16:46

Citazione:

Originalmente inviato da firedragon (Messaggio 2426017)
il primo nastro nr1 e messo in punta di pala con cg2 per portare centro di bilanciamento su asso in T che e a stessa distanza di foro come il CG. adesso la pala con T e bilanciata in stesso luogo come quella con CG(guardate su asso), pero non sono uguale di peso perche messe su bilancia la pala con CG e piu leggera. per farli uguale di peso meto in luogo del segno CG un altro nastro nr2 che li fa uguale di peso cioe messi in bilancia sono in equilibrio dopo che ho messo anche secondo nastro. secondo nastro lo meto in luogo CG per non cambiare il bilanciamento su asso di pala con CG. in questo modo le pale sono uguale di peso tutti due e hanno stessa distanza da foro a centro di bilanciamento tutte due...cioe ho meso un totale di 2 nastri. gli ho fatto un po di colore blue perche non usciva bene il foto.

provo a venirti in contro con la lingua: in parole più povere prima hai fatto il bilanciamento in modo da avere baricentro (centro di gravità) uguale su ogni singola pala poi hai fatto il bilanciamento statico delle 2 pale applicando il nastro sul punto corrispondente al centro di gravità della pala più leggera in modo da non cambiare il baricentro stesso.... giusto?

firedragon 07 febbraio 11 20:30

re
 
Citazione:

Originalmente inviato da goryc (Messaggio 2430771)
Scusate l'intromissione! E' da un po' che seguo questo 3D e ho acquisito tante informazioni grazie alla pazienti spiegazioni di Firedragon. Premetto che ancora non ho iniziato ad assemblare il mio T-rex 450 ma sono stato tentato ad entrare a far parte della discussione perchè ho lo stesso bilancia pale di Firedragon.
Ho visto che utilizzi, per il bilanciamento, l'asse tutto filettato. Io pensavo si utilizzasse quello che finisce con gli aghi e le pale si dovessero mettere orizzontali e non verticali. Vorresti chiarirmi quest'aspetto? Grazie di tutto.

mi va piu semplice a mettere le pale paralleli una con l'altra se meto su un asso. e l-asso lo scelgo giusto per gli fori degli pale..

firedragon 07 febbraio 11 20:34

si
 
Citazione:

Originalmente inviato da mimis83 (Messaggio 2431182)
provo a venirti in contro con la lingua: in parole più povere prima hai fatto il bilanciamento in modo da avere baricentro (centro di gravità) uguale su ogni singola pala poi hai fatto il bilanciamento statico delle 2 pale applicando il nastro sul punto corrispondente al centro di gravità della pala più leggera in modo da non cambiare il baricentro stesso.... giusto?

...ok

Capitan Harlock 09 febbraio 11 00:47

Citazione:

Originalmente inviato da ROBHELICOPTER (Messaggio 2416664)
In normal devi avere almeno un -2 in negativo....altrimenti potresti non riuscire a portarlo giù in caso di vento improvviso ....io in normal ho -4 addirittura....anche se il normal lo uso solo per partire e per atterrare :wink:

Citazione:

Originalmente inviato da firedragon (Messaggio 2421124)
si va bene un po di negativo ma per principianti piu avansati. uno a inizio da paura che il modello scappa da suo controllo potrebbe tirare il stick gas giu bruscamente e con passo negativo non sara proprio bello. la guida e pensata per uno a inizio. dopo che sappia regolare un elicottero e vuole di piu si potrebbe cambiare a piacere le curve. a inizio forse e meglio senza passo negativo....penso

Citazione:

Originalmente inviato da Alino74 (Messaggio 2422035)
Quotazione obbigatoria per il grande Firedragon.

Hai ragione al 100%100 per i primissimi hovering che per un principiante si svolgono a non più di 30 cm da terra passo 0 è l'ideale.

Ciao, Alino

ROBHELICOPTER hai Pienamente ragione ... ma non capisco perché a molti il concetto proprio non è Chiaro !

Se Un modello Scappa dal Controllo il primo pensiero e il primo intervento deve essere sul tasto Hold ... si deve Rendere attiva la funzione Hold su ogni Modello di eli che va in volo ... e tutti a maggior ragione i principianti devono Capire l'importanza di questo tasto ... se ancora non è Chiaro .!?

Magari vi invito a trattare questo concetto Fondamentale per il volo di un Eli RC in sicurezza ... Tasto Hold

Ciao

coderzone77 09 febbraio 11 21:33

Scusandomi per il ritardo (ho avuto parecchi impegni ultimamente), vi informo che ho allineato anche le ultime puntate nella pagina precedente :wink:

loden 10 febbraio 11 11:04

Citazione:

Originalmente inviato da coderzone77 (Messaggio 2435515)
Scusandomi per il ritardo (ho avuto parecchi impegni ultimamente), vi informo che ho allineato anche le ultime puntate nella pagina precedente :wink:

Perfetto, stasera sistemo anche il file PDF con le ultime pagine.
Un saluto a tutti

loden 15 febbraio 11 00:22

Aggiornamento del 14 febbraio
 
Con qualche giorno di ritardo eccovi l'ultimo aggiornamento.
A questo indirizzo trovate la versione aggiornata dell'ottima guida di firedragon. La guida è in formato PDF ed è da 8 Mb.

https://docs.google.com/leaf?id=0B0x...N2E1ZjY4&hl=it

Un saluto a tutti

flight68 15 febbraio 11 21:10

help settaggio per trex
 
Fire,

Posso utilizzarla per il mio trex 450 ??

Marquito 19 febbraio 11 19:33

è fatta con un trex 450:lol: direi che la puoi benissimo usare...
Firedragon complimentoni stai facendo un lavoto magnifico:D ci voleva una guida come questa!
Ciao
Marco

Stefanone 23 febbraio 11 18:16

Bella guida !
Avevo iniziato a convertire tutte le pagine in PDF, poi ho scoperto che era già stato fatto. :lol:

peterpan33 26 febbraio 11 01:50

grazie
 
Citazione:

Originalmente inviato da loden (Messaggio 2443462)
Con qualche giorno di ritardo eccovi l'ultimo aggiornamento.
A questo indirizzo trovate la versione aggiornata dell'ottima guida di firedragon. La guida è in formato PDF ed è da 8 Mb.

https://docs.google.com/leaf?id=0B0x...N2E1ZjY4&hl=it

Un saluto a tutti

Grazie per il lavoro svolto.
Davvero una guida notevole ed un aiuto concreto a chi è alle prime armi!!:)

salvatorecbr 27 febbraio 11 18:10

scusate ma il giroscopio e il rispettivo dervo di coda non hanno bisogno di nessuna regolazione? attacchiamo i fili e basta?

Modellismo3D 08 marzo 11 09:17

Anche se ancora non ci capisco niente si vede che è stato fatto un ottimo lavoro, grazie 1000!!! :wink:

serli 17 marzo 11 20:47

e' da molti anni che seguo l'elimodellismo non assiduamente anche perche' non avevo trovato persone capaci e disponibili come voi, grazie per il bel lavoro svolto.

demonium78 04 aprile 11 12:14

th9x con elicottero king 3
 
Citazione:

Originalmente inviato da serli (Messaggio 2497168)
e' da molti anni che seguo l'elimodellismo non assiduamente anche perche' non avevo trovato persone capaci e disponibili come voi, grazie per il bel lavoro svolto.

aiutooooooooo come si configura la th9x con un king3?

spy280 04 aprile 11 20:19

avevo già seguito questa utile guida tempo fa, ma ho scaricato ugualmente il .pdf,perchè merita veramente...bravo e complimenti


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 17:08.

Basato su: vBulletin versione 3.8.11
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
E' vietata la riproduzione, anche solo in parte, di contenuti e grafica. Copyright 1998/2019 - K-Bits P.I. 09395831002