Fail Safe

[Yuri62]

Originalmente inviato da Ladro85

Scusa hai risposto solo a quello che ti conveniva XD ignoranti era tra virgolette... se non conoscete l'uso di certe punteggiature... la colpa non è di persone che le usano... è una carenza che va colmata. Le virgolette indicano un termine utilizzato poco appropriato ma utilizzato per abbreviare o approssimare. Se io ti dico sei un pò "scemo" non vuol dire che se scemo... cmq ok lasciamo stare.

Rispondi al discorso dell'inclinazione delle pale del safe fail se hai argomentazione per farlo.

di solito non lego mai un modello a un tavolo,il mio motore,si ferma subito,girano le pale..questo grazie a un cuscinetto unidirezionale una confessione,il fail s. manco lo uso per le cause già citate sopra..pensa se tutto il tempo che perdi a scrivere,lo impiegassi a volare,a quest'ora dove saresti.lo trovo un caso molto penoso.in inghilterra lo chiamano the big happy time...da lle mie parti gran bun temp.
a mai più risentirci .ti leggerò con simpatia

[veleno30]

Originalmente inviato da Ladro85

Non voglio entrare nel merito di ogni post, ma mi pare che se si da rispetto lo si riceve, sicuramente rispetto non è quello che definiscono alcuni anziani decrepiti (non del forum eh parlo delle persone di 80 anni) che pensano che rispetto sia star zitti quando dicono qualcosa e che qualsiasi cosa sia legge.

Vorrei far notare due cose. L'inclinazione a 0 delle pale per me è un grosso errore. Che sia positivo o negativo deve essere al massimo con motore a 0. Il motivo ?? Come abbiamo detto prima fermare prima possibile le pale. Il motore anche da spento continua a girare per inerzia. Se le pale sono a 0 gradi l'aria viene tagliata facilmente e si ottiene il (minimo) rallentamento possibile delle eliche del motore. Con un orientamento massimo, non credo si possa arrivare a 90 gradi, la frizione con l'aria aumenta nettamente e il tutto si ferma molto prima. Se volete fare una prova da empirici provate. Mettete a terra il veicolo e fissatelo in modo che non possa sollevarsi o spostarsi per alcun motivo con pitch a 0 e lo fate girare a un tot di giri prefissato e spegnete il controller, cronometrate quanto ci mette a fermarsi. Fate lo stesso con passo positivo al massimo o al minimo a vostra discrezione e noterete un calo di velocità più rapido.

Mi pare che nessuno avesse fatto notare questo particolare, nonostante si dicesse che la priorità era fermare le pale... in caso di urto con cose e oggetti, o suolo stesso tenderebbe a fermarsi prima e avrebbe minore forza penetrante.

il punto ladro85 non che si pretende che voi state zitti e ascoltate, ma continuate a sostenere teorie, che per ovvi motivi non sono supportate da nessuna esperienza ed allora ti chiedo io, perchè dobbiamo stare zitti noi se leggiamo cose che non hanno senso?

Parliamo di fermare il rotore in fail safe, ok, è tutta un assurdità, ma ok...
mettere le pale a 90°? al massimo arrivano a 13°
Coder dice -4° che con questi ragionamenti nemmeno quello ha senso perchè con il passo negativo il rotore accelera in caduta, ma c'è altro:
è proprio tutto questo discorso a non aver senso e ti dico perchè, l'elicottero, almeno quello rc, è esattamente il contrario di quello che sembra : una macchina stabile, invece è una macchina profondamente instabile.
Se molli i comandi, che equivale a perdere il segnale. scappa di lato si inclina in un nanosecondo e viene giù come un sasso.
Allora di che eli parliamo? un piccolo? quindi pochi metri di quota, non c'è nessun fail safe che tiene per fermare le pale, un battito di ciglia e l'eli è in terra con rotore che gira ancora cmq la metti, parliamo uno scoppio grande che vola a una certa quota, diciamo 30/40 mt? che differenza credi che faccia fermare le pale o no, un eli da 2.5kg che cade da un altezza del genere va in briciole

[laser02]

Originalmente inviato da Yuri62

di solito non lego mai un modello a un tavolo,il mio motore,si ferma subito,girano le pale..questo grazie a un cuscinetto unidirezionale una confessione,il fail s. manco lo uso per le cause già citate sopra..pensa se tutto il tempo che perdi a scrivere,lo impiegassi a volare,a quest'ora dove saresti.lo trovo un caso molto penoso.in inghilterra lo chiamano the big happy time...da lle mie parti gran bun temp.
a mai più risentirci .ti leggerò con simpatia

Yuriiiiiiiii...iiii...ii..i
Resta nei paraggi che c'è sempre bisogno di te!!
Saluti

[Ladro85]

Originalmente inviato da veleno30

il punto ladro85 non che si pretende che voi state zitti e ascoltate, ma continuate a sostenere teorie, che per ovvi motivi non sono supportate da nessuna esperienza ed allora ti chiedo io, perchè dobbiamo stare zitti noi se leggiamo cose che non hanno senso?

Parliamo di fermare il rotore in fail safe, ok, è tutta un assurdità, ma ok...
mettere le pale a 90°? al massimo arrivano a 13°
Coder dice -4° che con questi ragionamenti nemmeno quello ha senso perchè con il passo negativo il rotore accelera in caduta, ma c'è altro:
è proprio tutto questo discorso a non aver senso e ti dico perchè, l'elicottero, almeno quello rc, è esattamente il contrario di quello che sembra : una macchina stabile, invece è una macchina profondamente instabile.
Se molli i comandi, che equivale a perdere il segnale. scappa di lato si inclina in un nanosecondo e viene giù come un sasso.
Allora di che eli parliamo? un piccolo? quindi pochi metri di quota, non c'è nessun fail safe che tiene per fermare le pale, un battito di ciglia e l'eli è in terra con rotore che gira ancora cmq la metti, parliamo uno scoppio grande che vola a una certa quota, diciamo 30/40 mt? che differenza credi che faccia fermare le pale o no, un eli da 2.5kg che cade da un altezza del genere va in briciole

Aspetta hai fatto confusione =) io ho ipotizzato n1 il discorso dei 90° è ovvio che non ci si arrivi. Il mettere a -13 o +13 non serve per controllare la velocità di caduta del mezzo ma per rallentare la rotazione delle pale più in fretta, perchè fanno più attrito con l'aria. Non ho parlato di direzionare o salvare il mezzo in questa note =) Concorderai con me che prima si fermano le pale meglio è. Poi se è dritto storto o altro e cade più o meno velocemente quello è relativo. Ma l'importante è che le pale si fermino il prima possibile o sbaglio veleno ? =)

[Filippo94]

Beh, io ho consigliato solo l'auto-stabilizzatore (ieri) e l'allarme (oggi) e non credo che siano soluzioni troppo ridicole...
Comunque se non sbagli c'è una distanza minima dal pubblico, no? Ho suggerito il binocolo perché molte volte se c'è una recinzione di sicurezza viene oltrepassata per stare più vicini e vedere meglio, era sarcastico...

Ho letto del helicommand, credo che (posizione a parte, che richiede un totale ri-calcolo del CG, credo) sia esattamente ciò che suggerivo ieri a mio padre, parlando di questa faccenda, quando dissi per scherzare:

...Sarebbe necessario anche un sensore ottico inferiore per controllare una zona d'atterraggio favorevole...

Direi che è ottimo come sistema di sicurezza, no?

Edit: Ladro85, se un heli in aria perde il motore, in genere si mette subito in piedi, con passo un po' negativo per mantenere la velocità delle pale (perché è in caduta) e poi si interviene col passo positivo alle vicinanze del terreno per l'atterraggio...
o almeno credo.

Le pale a 90° le ho suggerite SARCASTICAMENTE io, sono perfettamente consapevole che le pale non superano mai un'inclinazione di 20° che è già tropp(issim)a, ma sono anche consapevole che la loro spinta non sarebbe in verticale (= problema del passo risolto) e le pale si fermerebbero moolto velocemente (= problema del rotore risolto).
Sarebbe la soluzione ottimale, verticalmente l'heli non avrebbe più le pale (cioè che non mantengono il suo peso) e cadrebbe come un meteorite, e con il motore e pale ferme, Ma so ESATTAMENTE che questo non è fattibile.

[laser02]

Originalmente inviato da Filippo94

Beh, io ho consigliato solo l'auto-stabilizzatore (ieri) e l'allarme (oggi) e non credo che siano soluzioni troppo ridicole...
Comunque se non sbagli c'è una distanza minima dal pubblico, no? Ho suggerito il binocolo perché molte volte se c'è una recinzione di sicurezza viene oltrepassata per stare più vicini e vedere meglio, era sarcastico...

Ho letto del helicommand, credo che (posizione a parte, che richiede un totale ri-calcolo del CG, credo) sia esattamente ciò che suggerivo ieri a mio padre, parlando di questa faccenda, quando dissi per scherzare:

Direi che è ottimo come sistema di sicurezza, no?

E io avevo risposto...

Ragazzi qui non si parla di brevetti, Fail Safe fai da te o aggiunte all'ultimo momento, si parla di FAIL SAFE DEI RADIOCOMANDI, oppure insito nei regolatori se volete ma non trasformiamo la discussione nel "portobello dell' elimodellismo".

Sono basito, e stanco, andrò a riposarmi u po'

Saluti

[Filippo94]

[ot]Google chrome mi ha avvisato che c'è un virus!! forse uno sponsor, attenzione!
Anche AVG lo dice![/ot]

Comunque, tu intendi che un fail-safe non deve essere regolato da componenti aggiuntivi?

Io stavo ipotizzando di sì, se non vanno considerati allora non proporrò più simili soluzioni..

[Raviator]

Originalmente inviato da Ladro85

Aspetta hai fatto confusione =) io ho ipotizzato n1 il discorso dei 90° è ovvio che non ci si arrivi. Il mettere a -13 o +13 non serve per controllare la velocità di caduta del mezzo ma per rallentare la rotazione delle pale più in fretta, perchè fanno più attrito con l'aria. Non ho parlato di direzionare o salvare il mezzo in questa note =) Concorderai con me che prima si fermano le pale meglio è. Poi se è dritto storto o altro e cade più o meno velocemente quello è relativo. Ma l'importante è che le pale si fermino il prima possibile o sbaglio veleno ? =)

Se dai passo all'improvviso le pale si fermano prima però l'eli schizza via, col risultato che se sei basso o a terra col rotore a manetta fai molti più danni e rischi di tirarlo addosso a qualcuno, se sei in volo rovescio lo spiaccichi per terra, se stai facendo un tic toc te lo tiri nella faccia ecc...
Se invece sei alto non hai molti vantaggi, le pale rallenterebbero molto anche con zero gradi e comunque l'eli una volta spento va giù quasi in verticale, per cui se non voli sulla gente al massimo ammazzi qualche talpa!
Può anche darsi che in qualche situazione avere passo aiuti, ma la brusca variazione di passo secondo me crea più nuovi pericoli che vantaggi.
Nella mia radio spektum quando scatta il fail safe il passo e tutti gli altri comandi rimangono nell'ultima posizione raggiunta (tranne il motore che si spegne, se uno lo ha impostato così), quindi se sto dando passo lui continua a darlo anche dopo, senza discontinuità; non so se sia un bene o un male, ma spero di rimanere sempre nel dubbio!

[Ladro85]

Originalmente inviato da Raviator

Se dai passo all'improvviso le pale si fermano prima però l'eli schizza via, col risultato che se sei basso o a terra col rotore a manetta fai molti più danni e rischi di tirarlo addosso a qualcuno, se sei in volo rovescio lo spiaccichi per terra, se stai facendo un tic toc te lo tiri nella faccia ecc...
Se invece sei alto non hai molti vantaggi, le pale rallenterebbero molto anche con zero gradi e comunque l'eli una volta spento va giù quasi in verticale, per cui se non voli sulla gente al massimo ammazzi qualche talpa!
Può anche darsi che in qualche situazione avere passo aiuti, ma la brusca variazione di passo secondo me crea più nuovi pericoli che vantaggi.
Nella mia radio spektum quando scatta il fail safe il passo e tutti gli altri comandi rimangono nell'ultima posizione raggiunta (tranne il motore che si spegne, se uno lo ha impostato così), quindi se sto dando passo lui continua a darlo anche dopo, senza discontinuità; non so se sia un bene o un male, ma spero di rimanere sempre nel dubbio!

Vabbè considerando che degli ingegneri ci hanno lavorato per farlo così qualche mese sicuramente direi che loro hanno più esperienza di tutti noi ^^

[rugrug]

Originalmente inviato da Filippo94

[ot]Google chrome mi ha avvisato che c'è un virus!! forse uno sponsor, attenzione!
Anche AVG lo dice![/ot]

Comunque, tu intendi che un fail-safe non deve essere regolato da componenti aggiuntivi?

Io stavo ipotizzando di sì, se non vanno considerati allora non proporrò più simili soluzioni..

scattato antivirus due, aprendo baronerosso meno di un'ora fa

è la prima volta che accade