Elicottero tende a traslare verso sinistra

[MrLupin]

Originalmente inviato da Desmoboss

mi spiego meglio anch'io.

Taro tutto al banco in modo maniacale e perfetto.
Vado al campo volo e lo alzo, ma c'è un po' di venticello (che è durato più o meno 15 giorni).
Sono in hovering di coda, con il muso a "nord", e mi tende verso dx, al che penso di non aver fatto un buon lavoro (ma testardo non trimmo).
Poi giro l'ely, sempre in hovering di coda, con il muso a "sud" e mi tende a sx.
Penso allora che sia il venticello a disturdare il volo, non il mio lavoro.

Aspetto ed alla prima giornata con vento ZERO, l'ely è fermo.

Convinto e contento del mio lavoro scrivo in questa discussione.

Ora mi avete messo dei dubbi e delle perplessità.

Se dovessi mettere il piatto leggermente storto da un lato, per eliminare le forze in gioco, in assenza d'aria mi tirerebbe da un lato...visto che ora è perfetto, penso.

Desmoboss.

P.S. bella questa discussione, si partecipa attivamente, ci si confronta e si impara.

Grazie, Desmoboss.

Originalmente inviato da coderzone77

per Desmoboss:
Anche io non ho tutto chiaro... fino a qualche giorno fa pensavo che proprio ogni elicottero fosse appeso a destra perchè bilanciato a destra !
E ora capisco che non ci ho capito nulla
Per inteso:
quando il mio è in decollo, se ne va tutto a sinistra...
Poi però , raggiunti i 2 metri circa di altezza, se ne sta bello fermo.. ma se lo guardo, esso pende a destra (pende, ma non trasla)
Mi piacerebbe sapere se è Ok oppure no

La prova andrebbe fatta in assenza totale di vento........
E si a causa del ruotino di coda che spinge aria verso destra, l'elicottero tenderà a spostradi verso sinistra (come vi ha già spiegato Lanco). Per averlo fermo bisognerà dare una trimmatina a destra.
Risultato:
in assenza di vento, l'eli perfettamente in hovering avrà una leggera pendenza verso destra. Pur rimanendo fermo!!
Il piatto non sarà "in bolla"!

Luigi

P.S. Tutto ok Coder

[Raviator]

Originalmente inviato da coderzone77

per Desmoboss:
Anche io non ho tutto chiaro... fino a qualche giorno fa pensavo che proprio ogni elicottero fosse appeso a destra perchè bilanciato a destra !
E ora capisco che non ci ho capito nulla
Per inteso:
quando il mio è in decollo, se ne va tutto a sinistra...
Poi però , raggiunti i 2 metri circa di altezza, se ne sta bello fermo.. ma se lo guardo, esso pende a destra (pende, ma non trasla)
Mi piacerebbe sapere se è Ok oppure no

Va benissimo, se l'eli non pende a destra inevitabilmente trasla a sinistra, spinto dal rotore di coda.

[Raviator]

Originalmente inviato da MrLupin

La prova andrebbe fatta in assenza totale di vento........
E si a causa del ruotino di coda che spinge aria verso destra, l'elicottero tenderà a spostradi verso sinistra (come vi ha già spiegato Lanco). Per averlo fermo bisognerà dare una trimmatina a destra.
Risultato:
in assenza di vento, l'eli perfettamente in hovering avrà una leggera pendenza verso destra. Pur rimanendo fermo!!
Il piatto non sarà "in bolla"!

Luigi

P.S. Tutto ok Coder

Te confondi la rotazione con la traslazione: se devi trimmare a destra non è per vincere la traslazione a sinistra, ma una rotazione a sinistra dovuta a qualche sbilanciamento. Se non ci sono sbilanciamenti e l'eli non tende a ruotare su qualche asse il piatto può stare anche in bolla.
Trimmando a destra come dici tu l'eli continua a ruotare verso destra e parte a destra, non è che si ferma con l'inclinazione giusta automaticamente e si ferma lì.

[MrLupin]

Originalmente inviato da Raviator

Te confondi la rotazione con la traslazione: se devi trimmare a destra non è per vincere la traslazione a sinistra, ma una rotazione a sinistra dovuta a qualche sbilanciamento. Se non ci sono sbilanciamenti e l'eli non tende a ruotare su qualche asse il piatto può stare anche in bolla.
Trimmando a destra come dici tu l'eli continua a ruotare verso destra e parte a destra, non è che si ferma con l'inclinazione giusta automaticamente e si ferma lì.

Non per fare polemica ma...Raviator prima di scrivere e confodere i principainti, vai a leggere su qualche libro le forze in gioco su un elicottero.
Ripeto, ragazzi il piatto non sarà mai in bolla se vorrete che il vostro eli rimanga in hovering perfettamente senza toccare gli stick (si fa per diere).
Anche sugli elicotteri veri accade ciò. Infatti vengono progettati con il rotore principale già inclinato di qualche grado verso destra (se il rotore gira in senso orario)!

Luigi

P.S. Questo argomento è stato trattato anche qui sul forum diverse volte. Usate il tasto cerca e troverete tutte le info che volete. Inutile ridiscuterne

[coderzone77]

Originalmente inviato da MrLupin

Non per fare polemica ma...Raviator prima di scrivere e confodere i principainti, vai a leggere su qualche libro le forze in gioco su un elicottero.
Ripeto, ragazzi il piatto non sarà mai in bolla se vorrete che il vostro eli rimanga in hovering perfettamente senza toccare gli stick (si fa per diere).
Anche sugli elicotteri veri accade ciò. Infatti vengono progettati con il rotore principale già inclinato di qualche grado verso destra (se il rotore gira in senso orario)!

Luigi

P.S. Questo argomento è stato trattato anche qui sul forum diverse volte. Usate il tasto cerca e troverete tutte le info che volete. Inutile ridiscuterne

Luigi, una domanda se posso, per cercare di capire a fondo il concetto:
Dunque se l'elicottero durante il decollo tende a slittare a sinistra..
è solo per effetto suolo e non per la spinta generata dal rotore di coda giusto ?
o nel decollo centra anche il rotore di coda per lo slittamento verso sinistra ?
(dico verso sinistra per un modello che abbia rotore principale che gira in senso orario.. si vabbè, mi riferisco al Ti-Coso, dai ! )

[Raviator]

Originalmente inviato da MrLupin

Non per fare polemica ma...Raviator prima di scrivere e confodere i principainti, vai a leggere su qualche libro le forze in gioco su un elicottero.
Ripeto, ragazzi il piatto non sarà mai in bolla se vorrete che il vostro eli rimanga in hovering perfettamente senza toccare gli stick (si fa per diere).
Anche sugli elicotteri veri accade ciò. Infatti vengono progettati con il rotore principale già inclinato di qualche grado verso destra (se il rotore gira in senso orario)!

Luigi

P.S. Questo argomento è stato trattato anche qui sul forum diverse volte. Usate il tasto cerca e troverete tutte le info che volete. Inutile ridiscuterne

Invece è utile visto che c'è gente che non ha ancora le idee chiare.

[aisella]

Originalmente inviato da Desmoboss

tengo presente tutto e metto da parte.

Chiedo per capire bene:
a cosa serve quello strumento che ti permettere di regolare il piatto in bolla, se in bolla poi non vola bene?

Poi chiudo sennò pare che voglio fare polemica, non sia mai!

P.S. ma l'autore di questa discussione, che sicuramente ne avrà tratto profitto, ci ha abbandonati?

Desmoboss.

Eccomi....non ho abbandonato....e' che ogni tanto devo anche lavorare..e non lavoro in ufficio purtroppo (quindi di giorno sono senza computer)!!!

Io ho regolato il piatto leggermente inclinato verso destra ed ho migliorato parecchio....ovviamente non ho piu' il piatto in bolla come molti consigliano.

Grazie di cuore a tutti quelli che si adoperano per aiutare i principianti rompiballe come me !!!!

[Lanco]

Originalmente inviato da Raviator

Te confondi la rotazione con la traslazione: se devi trimmare a destra non è per vincere la traslazione a sinistra, ma una rotazione a sinistra dovuta a qualche sbilanciamento. Se non ci sono sbilanciamenti e l'eli non tende a ruotare su qualche asse il piatto può stare anche in bolla.
Trimmando a destra come dici tu l'eli continua a ruotare verso destra e parte a destra, non è che si ferma con l'inclinazione giusta automaticamente e si ferma lì.

Premesso che quando parliamo -abbiamo parlato- di comando a destra ci si riferisce al ciclico e non al ruotino.
Il ragionamento che fai sembra coerente, ma non tiene conto del fatto che - bilanciamenti a parte- per contrastare la deriva a sinistra il punto di equilibrio è costituito da una inclinazione del ciclico a destra che inclini l'elicottero verso destra e di opponga alla traslazione.
Questo è il punto di equilibrio di tutto il sistema elicottero, che deve essere costantemente mantenuto durante tutto il volo, pena la perdita dell'equilibrio e il rientro in campo delle conseguenze che abbiamo voluto evitare (= traslazione a sinistra).
Il "tocchetto" che dici tu - che pensi risolva tutto- in effretti modifica l'assetto dell'eli in un certo momento, ma finito il "tocchetto" le forze in campo ritornano e con il ciclico in bolla l'eli torna ad andare a sinistra.
PROVARE PER CREDERE. Intutile dire, ma dobbiamo dirlo a beneficio dei principianti, che chi non ci crede -ed insiste- vuol dire che non ha mai tenuto un eli in hovering.

[Raviator]

Originalmente inviato da Lanco

Premesso che quando parliamo -abbiamo parlato- di comando a destra ci si riferisce al ciclico e non al ruotino.
Il ragionamento che fai sembra coerente, ma non tiene conto del fatto che - bilanciamenti a parte- per contrastare la deriva a sinistra il punto di equilibrio è costituito da una inclinazione del ciclico a destra che inclini l'elicottero verso destra e di opponga alla traslazione.
Questo è il punto di equilibrio di tutto il sistema elicottero, che deve essere costantemente mantenuto durante tutto il volo, pena la perdita dell'equilibrio e il rientro in campo delle conseguenze che abbiamo voluto evitare (= traslazione a sinistra).
Il "tocchetto" che dici tu - che pensi risolva tutto- in effretti modifica l'assetto dell'eli in un certo momento, ma finito il "tocchetto" le forze in campo ritornano e con il ciclico in bolla l'eli torna ad andare a sinistra.
PROVARE PER CREDERE. Intutile dire, ma dobbiamo dirlo a beneficio dei principianti, che chi non ci crede -ed insiste- vuol dire che non ha mai tenuto un eli in hovering.

Devi considerare che l'elicottero non è come un lampadario, che tende a ritornare dritto se lo inclini; l'elicottero invece, se lo metti metti obliquo con ciclico a zero, rimane inclinato dello stesso angolo (prova sul simulatore, senza vento e pugnette varie). Quindi se il tocchetto è giusto e l'eli lo inclini del giusto angolo, quando lasci lo stick tutto rimane almeno teoricamente in equilibrio, e l'eli non va da nessuna parte.

[mauro-linux]

Date retta a lanco che ha espresso chiaramente il concetto.
NON è possibile che un eli stia in hovering perfettamente in bolla senza contrastarlo leggermente a destra...è anche abbastanza ovvio: per non ruotare su se stesso (oltre al poter comandare la rotazione stessa) c'è bisogno del rotore di coda;con rotore destrorso il "ruotino" soffierà verso destra,quindi tutto il modello tenderà a traslare (non ruotare) verso sx.
il mettere il piatto perfettamente in bolla è solo x evitare di far decollare un eli che tenda a ribaltarsi sul posto poi si aggiusterà "di fino" con i trim o meglio con i tiranti....
ora,non facciamoci troppe seghe mentali....è giusto spiegare a un principiante che il piatto va messo in bolla,ma non serve esagerare con bolle e accrocchi simili.personalmente quando monto un eli non ho mai avuto problemi di imperfezioni esagerate e il piatto lo metto ad occhio....(semmai controllare bene la regolazione meccanica dei tiranti,passo zero a centro stick/squadrette a 90°,palette flybar parallele al piatto quando questo è in piano,ecc.ma questo è un'altro argomento)