Caricabatterie "LIPO" Inadeguati. Perchè?

[Naraj]

Ho visto ora lo schemino del caricabatterie per lipo cinese.

Non vedo grosse controindicazione perchè possa funzionare. La corrente è limitata dalla differenza tra tensione della batteria e la tensione regolata dallo zener. Nel caso la batteria fosse troppo scarica (sotto i 2,7 V elemento) la corrente potrebbe essere più alta solo per alcuni minuti. Se la stessa batteria è messa in carica con tensione molto bassa, sarà la scarsa potenza del trasformatore a limitare la corrente (comunque la batteria in questo caso è già rovinata).

Se la batteria ha una tensione nella norma, la corrente diminuisce con l'aumentare della tensione fino a fine carica. Una volta raggiunto il valore di tensione dello zener (corrente prossima a zero) la carica è finita e non circola corrente anche se la batteria rimane collegata al caricatore.

Non ho mai letto controindicazioni nella carica delle LiPo con corrente variabile, mentre è pericoloso superare la tensione massima.

Nella carica a corrente decrescente (è consigliato non superare 1C come massima corrente) il tempo di carica della batteria si allunga notevolmente. Nel caso la corrente sia più elevata (2C) è importante tenere sotto controllo la temperature della batteria ma questo vale con tutti i caricatori.

Se si vuole avere un margine di sicurezza, si calcola la tensione di zener con qualche decimo di Volt inferiore alla tensione massima.

Per concludere, se la corrente massima di carica è nella norma e la tensione non supera i limiti concessi, il caricatore cinese può essere sicuro. Tenete conto che delle LiPo sono esplose durante la carica con caricatori "dedicati" alle LiPo.

Naraj.

[gotosan]

Originalmente inviato da Naraj

Ho visto ora lo schemino del caricabatterie per lipo cinese.

Non vedo grosse controindicazione perchè possa funzionare. ......

Se si vuole avere un margine di sicurezza, si calcola la tensione di zener con qualche decimo di Volt inferiore alla tensione massima.

Per concludere, se la corrente massima di carica è nella norma e la tensione non supera i limiti concessi, il caricatore cinese può essere sicuro. Tenete conto che delle LiPo sono esplose durante la carica con caricatori "dedicati" alle LiPo.

Naraj.

Naraj tu sei uno di quelli che di elettronica ne mastica almeno mi sembra, qui si vuole solo analizzare il circuitino in questione che, come ben vedi e converrai, ha un margine di errore, riguardo la tensione di zenner estremamente poco preciso. Sai benissimo quanto possa variare la tensione ai capi di uno zenner messo in parallelo in quel modo.. ogni variazione della rete elettrica si traduce in una variazione sull'out in quanto la caduta generata dallo zenner con in serie resistenza e led varia. Perciò prima di dare indicazioni che posson esser prese come rassicuranti da molti vediamo di illustrare per bene e con responsabilità le cose, dire che quel circuito può funzionare è sin troppo facile visto che alcuni lo usano, dire che non può far danni è pericoloso e superficiale.

Quindi per esser chiari:

Il circuito non ha limitazioni in corrente, assolutamente necessarie nelle prime fasi di carica e altrettanto necessarie per evitare sovraccarichi del trasformatore.

la tensione di fine carica è imprecisa pertanto la batteria verrà anche caricata ma, la sua vita sarà ridottissima in quanto sicuramente andrà incontro ad una carica con tensione finale superiore qualora la si lascia collegata per un tempo troppo lungo.

Detto questo chiudo poichè credo che di cose ne siano state dette come al solito anche troppe e sinceramente, stare a discutere su di un trasformatore con un ponte a diodi ed uno zenner con led che si spegne per indicare una ipotetica carica effettuata, quando in altri post parliamo di carica batterie programmabili per le lipo... beh mi viene da chiedermi: ma come è possibile prendere in esame una cinesata del genere??

Ma forse è proprio questo che rende interessante il mondo dei modellisti..

Un saluto ed avvertitemi quando provate le batterie lipo-involtin-cines...

Riccardo

[celtec]

Originalmente inviato da gotosan

Naraj tu sei uno di quelli che di elettronica ne mastica almeno mi sembra, qui si vuole solo analizzare il circuitino in questione che, come ben vedi e converrai, ha un margine di errore, riguardo la tensione di zenner estremamente poco preciso. Sai benissimo quanto possa variare la tensione ai capi di uno zenner messo in parallelo in quel modo.. ogni variazione della rete elettrica si traduce in una variazione sull'out in quanto la caduta generata dallo zenner con in serie resistenza e led varia. Perciò prima di dare indicazioni che posson esser prese come rassicuranti da molti vediamo di illustrare per bene e con responsabilità le cose, dire che quel circuito può funzionare è sin troppo facile visto che alcuni lo usano, dire che non può far danni è pericoloso e superficiale.

Quindi per esser chiari:

Il circuito non ha limitazioni in corrente, assolutamente necessarie nelle prime fasi di carica e altrettanto necessarie per evitare sovraccarichi del trasformatore.

la tensione di fine carica è imprecisa pertanto la batteria verrà anche caricata ma, la sua vita sarà ridottissima in quanto sicuramente andrà incontro ad una carica con tensione finale superiore qualora la si lascia collegata per un tempo troppo lungo.

Detto questo chiudo poichè credo che di cose ne siano state dette come al solito anche troppe e sinceramente, stare a discutere su di un trasformatore con un ponte a diodi ed uno zenner con led che si spegne per indicare una ipotetica carica effettuata, quando in altri post parliamo di carica batterie programmabili per le lipo... beh mi viene da chiedermi: ma come è possibile prendere in esame una cinesata del genere??

Ma forse è proprio questo che rende interessante il mondo dei modellisti..

Un saluto ed avvertitemi quando provate le batterie lipo-involtin-cines...

Riccardo

Sono pefettamente daccordo con te.
Le tolleranze e la possibilità di componenti scadenti rendono questi caricabatterie approssimativi, tantè, che come fanno i cinesi, devi toccare con mano il pacco per verificarne il calore.
Manca il Balancer quidi niente equilibrio tra le singole celle.
E chi ci dice che una cella del pacco non acquisisca extratensioni a discapito delle altre celle?
Ed in ogni caso anche se pur minima esiste una resistenza interna alla batteria il chè vuol dire che se non stacchi a mano la batteria questa continua a chiudere il circuito provovando un passaggio di corrente.
Comunque come detto da te chiudiamo questo discorso che purtroppo stà diventando sterile.
Saluti
Alessandro

[celtec]

Originalmente inviato da aalex

io ho acquistato un dragonfly 36 (quasi uguale a questo), dalla cina, con lipo e caricatore inclusi.
nella scatola c'erano tra le varie cose batteria e caricabatterie NiMH, batteria e caricabatterie LiPo. C'era poi un foglietto che spiegava la pericolosità e il rischio di esplosione delle NiMH, non c'era niente di niente che dicesse dei tempi di ricarica di LiPo e MiMH, nè sulla pericolosità delle LiPo.

E chi ha parlato del DF 36 ?
Infatti non sono pericolose, ed è per questo motivo che io uso un caricabatterie Li-po con processore e Balancer.
Saluti
Alessandro

[ginopilotino]

Ragazzi calma, è vero che c'è il rischio giallo ma questo esula dal problema modellistico, magari fosse solo il Walchera, tutti i produttori si rivolgono alla Cina per produrre comprerso le più blasonate Sony, Motorola ecc..
Giancarlo hai fatto un'uscita poco intelligente, ricorda che i cinesi hanno insegnato agli occidentali ad usare la carta igenica, in fatto di pulizia personale avrei qualche perplessità in merito alla tua affermazione.
Il tuo intervento a mio parere rimarrà in chiaro in modo tale che altri utenti vedano come non ci si deve rapportare, anche se hai scherzato, nei testo non lo si capiva.
Vi chiederei cortesemente di contunuare a parlare di modellismo, grazie Stefano.

[celtec]

Originalmente inviato da ginopilotino

Ragazzi calma, è vero che c'è il rischio giallo ma questo esula dal problema modellistico, magari fosse solo il Walchera, tutti i produttori si rivolgono alla Cina per produrre comprerso le più blasonate Sony, Motorola ecc..
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Vi chiederei cortesemente di contunuare a parlare di modellismo, grazie Stefano.

Il problema purtroppo deriva dal fatto che noi tutti acquistiamo prodotti Made in China pagandoli poco ed alla fine pretendiamo il pelo nell'uovo.
Saluti
Alessandro

[gotosan]

Originalmente inviato da ginopilotino

Ragazzi calma, è vero che c'è il rischio giallo ma questo esula dal problema modellistico, magari fosse solo il Walchera, tutti i produttori si rivolgono alla Cina per produrre comprerso le più blasonate Sony, Motorola ecc..
Giancarlo hai fatto un'uscita poco intelligente, ricorda che i cinesi hanno insegnato agli occidentali ad usare la carta igenica, in fatto di pulizia personale avrei qualche perplessità in merito alla tua affermazione.
Il tuo intervento a mio parere rimarrà in chiaro in modo tale che altri utenti vedano come non ci si deve rapportare, anche se hai scherzato, nei testo non lo si capiva.
Vi chiederei cortesemente di contunuare a parlare di modellismo, grazie Stefano.

Guarda che qui il problema non è delle marche blasonate che per risparmiare vanno a sfruttare la manodopera cinese poco pagata. Le ditte blasonate in Cina producono secondo i criteri di qualità certificati, mentre la produzione cinese se ne frega poichè gli costerebbe di più rispettare i criteri di qualità quindi sicurezza dei prodotti.

Certo se compri cinese non ti puoi lamentare questo credo sia ovvio.

Moderare và bene ma nell'intervento di chi modera deve esserci equilibrio, Giancarlo avrà utilizzato pure parole inadatte o criticabili ma ha anche chiesto scusa, comunque hai fatto bene nel richiamare a più attenzione nell'esprimere.
Fare esempi però sull'utilizzo della carta igenica per difendere un popolo che di democrazia e diritti dell'uomo ha veramente ben poco da insegnare ma molto da imparare.. beh lo avrei evitato. E' un pò come se dicessi che il nazismo è stato si un periodo oscuro e da dimenticare ma come costruivano i carri armati loro non li costruiva nessuno e ci hanno insegnato pertanto molto sulla meccanica..

Che sia chiaro.. non voglio essere provocatorio il tuo modo di moderare lo apprezzo molto e fin da ora anticipo che non replicherò sull'argomento


Un saluto
Riccardo

[stelvio]

E possibile caricare la batteria in dotazione del df36 650 ma 12v con un normale carica batteria eletronico da 12 V regolabile da 1 a 8 A ?
Communque appena possibile, acquisto una bat.lipo da 2000 ma con il suo caricabat. (qualcuno ha un consiglio in merito, sul modello da scegliere).

[Naraj]

Originalmente inviato da stelvio

E possibile caricare la batteria in dotazione del df36 650 ma 12v con un normale carica batteria eletronico da 12 V regolabile da 1 a 8 A ?
Communque appena possibile, acquisto una bat.lipo da 2000 ma con il suo caricabat. (qualcuno ha un consiglio in merito, sul modello da scegliere).

Se il tuo alimentatore non supera i 15-16 Volt e non ha la regolazione della corrente massima erogabile, non è utilizzabile per la carica della tua batteria.
Qualora sia adeguato all'uso, devi cronometrare il tempo per non superare la quantità di carica immagazzinata dalla batteria.

Naraj.

[odla64]

Originalmente inviato da gilgamesh

Beh, aspettando gli scienziati chimici/fisici...

Una considerazione: il fatto che questi alimentatori abbiano due Led (uno verde e uno rosso) li estraneano dalla categoria "vulgaris DC Adaptor".
Quando si collega la batteria senza inserire il caricabatteria nella presa si accende un led, segno che esiste un circuito elettronico di controllo del voltaggio che "legge" la batteria.
A fine carica si accende un led rosso, il che significa che in qualche modo il caricabatterie ha appurato o che il voltaggio della batteria ha raggiunto un certo valore, oppure che non c'è più corrente di ricarica che scorre nei fili.
Non si sa se il caricabatterie interrompe la sua erogazione o se si limita ad avvisarci col suo led rosso...

In ogni modo, dentro al caricabatterie c'è un circuito elettronico di controllo, per cui forse dobbiamo annoverare questo aggeggio dall'aspetto di un volgare DC adaptor tra i caricabatterie per lipo o Lion che sia. Forse per i cinesi costava meno usare un contenitore a buon mercato e già esistente, anzichè costruirne uno nuovo... Dice Confucio: prendi una cassa di gusci di plastica di DC Adaptor, metti un cinesino col trapanino a fare 2 buchi per i led a ciascuno, ed ecco una cassa di gusci di caricabatterie per lipo.

Comunque sarebbe interessante, moooolto interessante, se qualcuno sacrificasse il proprio caricabatterie spaccandolo in due (in cina le viti sono preziose), e ci dica cosa ha trovato dentro. Magari ci tiri pure giù lo schema del circuito, sarebbe interessantissimo sapere se dobbiamo fidarci oppure no.

Nel frattempo continuerò a caricar lipo con questo caricabatteria, nel pentolone col coperchio...

Buone ricariche a tutti!!
Gu.

cIAO A TUTTI
Io ho da poco acquistato un DRAGONFLY 22E V2 con in dotazione due Lion da 1800mAh e caricabatterie con un led (rosso/verde); devo essere stato sfortunato perche dopo 4-5 ricariche la batteria è esplosa e si è incendiata anche se era attaccata al caricabatterie da circa 2-3 ore.
Alla luce di tutte le vostre considerazioni qualche caricabatterie (con eventuale equalizer) si deve comprare per essere sicuro di caricare bene delle Lipo (che ora intendo acquistare) senza il rischio di rovinarle subito ma senza neanche spendere 200 euro