Limiti del 401!!!

[Capitan Harlock]

Originalmente inviato da MrLupin

Ciao Capità,
si uso i palini originali. Spiegami un pò questa cosa della superficie...
Grazie

più ampia è la superficie più con lo stesso passo il rotino di coda ha spinta per vincere la coppia del rotore principale!
quindi con la stessa esecuzione .....magari riesci ad evitare che il giro perde....
sai molti mettono quelli del t..rex 450 che son più piccoli!

ciao

[MrLupin]

Originalmente inviato da Capitan Harlock

più ampia è la superficie più con lo stesso passo il rotino di coda ha spinta per vincere la coppia del rotore principale!
quindi con la stessa esecuzione .....magari riesci ad evitare che il giro perde....
sai molti mettono quelli del t..rex 450 che son più piccoli!

ciao

Ok Capità sulla superficie più amplia. Ma come fa il giro a non perdere mettendo quelli più piccoli?
Secondo me i palini non centrano, è più la posizione che incasina il giro. Secondo me è il softwar che è limitato! Credo!
Di per se, in quella posizione il ruotino non deve mica contrastare chissà quale forza da non potercela fare, noo?!?

[Capitan Harlock]

Originalmente inviato da MrLupin

Ok Capità sulla superficie più amplia. Ma come fa il giro a non perdere mettendo quelli più piccoli?

intendevo esatto contrario!!!


Ti ho chiesto cosa avevi perché con quelli del t-rex 450 più piccoli è ancor peggio!

[Capitan Harlock]

MrLupin ma perchè non cambi modello!?
magari con un Protos vedi che con 401 fai tutta la retro negativa che vuoi!

ciao

[Lanco]

Originalmente inviato da MrLupin

Ok Capità sulla superficie più amplia. Ma come fa il giro a non perdere mettendo quelli più piccoli?
Secondo me i palini non centrano, è più la posizione che incasina il giro. Secondo me è il softwar che è limitato! Credo!
Di per se, in quella posizione il ruotino non deve mica contrastare chissà quale forza da non potercela fare, noo?!?

La spinta invece è notevole.
Se vai in avanti e vuoi ruotare la coda, questa deve vincere l'aria che la investe parallelamente alla direzione di marcia.
Se invece l'eli va all'indietro la coda, dopo aver appena deviato rispetto alla direzione di moto dell'elicottero, deve resistere all'aria che tende ad aumentarne lo spostamento laterale.
Io penso che un esempio di riferimento lo puoi rassimilare ad uno sportello di auto.
Se lo sportello è (come ormai si usa ora) a favore di vento, se si dovesse aprire in moto l'aria tenderebbe a chiuderlo e chi volesse aprirlo deve spingere con forza progressiva - e se ad un certo punto non avesse più forze (o volesse fermarsi un attimo nello spingere magari per riprendere fiato) la coda arresterebbe semplicemente il suo spostamento laterale per tutto il periodo di mancata spinta.
Al contrario se avessi uno sportello "controvento" basterebbe una minima apertura per provocarne l'apertura progressiva e chi volesse aprirlo dovrebbe fare forza per tenerlo, nè potrebbe sottrarsi a tale spinta se non avesse più forze, perchè.lo sportello continuerebbe ad aprirsi sempre più.
Tradotto in termini di giroscopio e coda, io penso che i fattori in gioco riguardano i palini, come superificie di contrasto, ma poco, perchè l'influenza maggiore la danno la precisione del giro oltre che naturalmente la forza del servo di coda.
In sintesi finale il giro deve essere prontissimo a correggere perchè appena avesse un attimo di incertezza la coda prenderebbe sempre più vento, ruoterebbe di più, e il giro non ce la farebbe più a riprenderla.

[Capitan Harlock]

Originalmente inviato da Lanco

La spinta invece è notevole.
Se vai in avanti e vuoi ruotare la coda, questa deve vincere l'aria che la investe parallelamente alla direzione di marcia.
Se invece l'eli va all'indietro la coda, dopo aver appena deviato rispetto alla direzione di moto dell'elicottero, deve resistere all'aria che tende ad aumentarne lo spostamento laterale.
Io penso che un esempio di riferimento lo puoi rassimilare ad uno sportello di auto.
Se lo sportello è (come ormai si usa ora) a favore di vento, se si dovesse aprire in moto l'aria tenderebbe a chiuderlo e chi volesse aprirlo deve spingere con forza progressiva - e se ad un certo punto non avesse più forze (o volesse fermarsi un attimo nello spingere magari per riprendere fiato) la coda arresterebbe semplicemente il suo spostamento laterale per tutto il periodo di mancata spinta.
Al contrario se avessi uno sportello "controvento" basterebbe una minima apertura per provocarne l'apertura progressiva e chi volesse aprirlo dovrebbe fare forza per tenerlo, nè potrebbe sottrarsi a tale spinta se non avesse più forze, perchè.lo sportello continuerebbe ad aprirsi sempre più.
Tradotto in termini di giroscopio e coda, io penso che i fattori in gioco riguardano i palini, come superificie di contrasto, ma poco, perchè l'influenza maggiore la danno la precisione del giro oltre che naturalmente la forza del servo di coda.
In sintesi finale il giro deve essere prontissimo a correggere perchè appena avesse un attimo di incertezza la coda prenderebbe sempre più vento, ruoterebbe di più, e il giro non ce la farebbe più a riprenderla.

stra stra stra quoto! ottima descrizione!

Ciao

[MrLupin]

Originalmente inviato da Capitan Harlock

intendevo esatto contrario!!!


Ti ho chiesto cosa avevi perché con quelli del t-rex 450 più piccoli è ancor peggio!

Ah ok

[MrLupin]

Originalmente inviato da Lanco

La spinta invece è notevole.
Se vai in avanti e vuoi ruotare la coda, questa deve vincere l'aria che la investe parallelamente alla direzione di marcia.
Se invece l'eli va all'indietro la coda, dopo aver appena deviato rispetto alla direzione di moto dell'elicottero, deve resistere all'aria che tende ad aumentarne lo spostamento laterale.
Io penso che un esempio di riferimento lo puoi rassimilare ad uno sportello di auto.
Se lo sportello è (come ormai si usa ora) a favore di vento, se si dovesse aprire in moto l'aria tenderebbe a chiuderlo e chi volesse aprirlo deve spingere con forza progressiva - e se ad un certo punto non avesse più forze (o volesse fermarsi un attimo nello spingere magari per riprendere fiato) la coda arresterebbe semplicemente il suo spostamento laterale per tutto il periodo di mancata spinta.
Al contrario se avessi uno sportello "controvento" basterebbe una minima apertura per provocarne l'apertura progressiva e chi volesse aprirlo dovrebbe fare forza per tenerlo, nè potrebbe sottrarsi a tale spinta se non avesse più forze, perchè.lo sportello continuerebbe ad aprirsi sempre più.
Tradotto in termini di giroscopio e coda, io penso che i fattori in gioco riguardano i palini, come superificie di contrasto, ma poco, perchè l'influenza maggiore la danno la precisione del giro oltre che naturalmente la forza del servo di coda.
In sintesi finale il giro deve essere prontissimo a correggere perchè appena avesse un attimo di incertezza la coda prenderebbe sempre più vento, ruoterebbe di più, e il giro non ce la farebbe più a riprenderla.

La tua analisi mi fa spavento. Stai avanti!
Purtroppo però riflettendoci non ne sono più così sicuro.
Ti spiego il perchè. L'esempio dello sportello calza a pennello (come ti vengono certi paragoni non lo sò. Semplicemente geniale), ma bisogna considerare che l'attrito che oppone il tubo di coda con tutto il gruppo del ruotino (compreso i palini) non è abbastanza da non poter permettere il contrasto. Ma non ne sono sicuro, la tua analisi per il momento resta validissima! Andrò ad approfondire!

Luigi

P.S. Capità il protos sarà il mio prossimo eli. Me lo sogno anche la notte. Ma adesso sto facendo casa e non ho molto denaro da investire nell'elimodellismo!!

[Lanco]

Originalmente inviato da MrLupin

La tua analisi mi fa spavento. Stai avanti!
Purtroppo però riflettendoci non ne sono più così sicuro.
Ti spiego il perchè. L'esempio dello sportello calza a pennello (come ti vengono certi paragoni non lo sò. Semplicemente geniale), ma bisogna considerare che l'attrito che oppone il tubo di coda con tutto il gruppo del ruotino (compreso i palini) non è abbastanza da non poter permettere il contrasto. Ma non ne sono sicuro, la tua analisi per il momento resta validissima! Andrò ad approfondire!

Luigi

P.S. Capità il protos sarà il mio prossimo eli. Me lo sogno anche la notte. Ma adesso sto facendo casa e non ho molto denaro da investire nell'elimodellismo!!

Se è giusta dovresti migliorare intanto equilibrando il rotore di coda in modo che lo sforzo del servo di coda sia minimo -... e tu sai come perchè me lo hai insegnato tu - e poi soprattutto facendo reagire il più prontamente possibile il giro.
Altra questione potrebbe riguardare il comando meccanico del ruotino, ovvero l'asta di comando dal servo alla coda: potrebbe flettersi in spinta e far ritardare il comando. In trazione non ci sono problemi. Te lo fa sia a destra che a sinistra ?

[MrLupin]

Originalmente inviato da Lanco

Se è giusta dovresti migliorare intanto equilibrando il rotore di coda in modo che lo sforzo del servo di coda sia minimo -... e tu sai come perchè me lo hai insegnato tu - e poi soprattutto facendo reagire il più prontamente possibile il giro.
Altra questione potrebbe riguardare il comando meccanico del ruotino, ovvero l'asta di comando dal servo alla coda: potrebbe flettersi in spinta e far ritardare il comando. In trazione non ci sono problemi. Te lo fa sia a destra che a sinistra ?

Ti spiego per quale motivo tentenno sulla tua ipotesi.....partiamo dal problema.
Sto virando con l'eli sotto sopra e la coda è davanti. Faccio un cerchio in questa posizione (molto amplio) poi prima di uscirne faccio una virata molto stretta cercando di chiudere un cercio molto più piccolo. E' qui che la coda si gira. Se non ho capito male, secondo la tua ipotesi la causa è nell'attrito che la coda subisce se esce (anche di poco) fuori dalla traiettoria che vorrei fare. Giusto?
Purtroppo la coda in queste manovre non la tengo mai perfettamente allineata all'ellisse che voglio compiere e comunque la volocità non è così sostenuta!! Non c'è molto attrito!
In molte manovre (tipo il cono) la coda non è affatto allineata, anzi è perfettamente perpendicolare alla direzione presa, subendo il massimo attrito con l'aria!
Ripeto, in moltissime manovre in retro, la coda, mooolto spesso non è perfettamente allineata alla direzione che si sta facendo e se prendiamo in considerazione la tua spiegazione la coda si dovrebbe spostare quasi sempre, qualsiasi giro si usasse e su qualsiasi modello (450, 600, 700). Molte manovre non potrebbero esistere! Credo!
Spero di non aver fatto confusione e di aver reso chiaro cosa voglio dire , ho fatto una birra in più sta notte
Che sai chiaro: è solo una mia idea

Bella questa discussione! Vediamo approfondendo cosa riuscimo a trarne.