Meccaniche eCCPM 120°, miscelazione eCCPM, risoluzione 1024/2048, latenza etc etc

[gregorio]

come scrive snooz tutte le radio hanno la miscelazione SWASH MIX automatica e non modificabile dall'utente e solo alcune radio di fascia alta come la T14 hanno una funzione specifica aggiuntiva per eliminare le interazioni fra i comandi che si hanno nei punti di massima escursione mentre con le altre radio occorre agire sull'ATV dei singoli servocomandi e NON SULL'ATV della miscelazione
inoltre la T14 ha anche la funzione SPEED compensation ma è una funzione non relativa alla geometria del piatto ma adatta particolarmente per le manovre che richiedono un rapidissimo cambio di passo collettivo
.Ciao.

Gregorio

[rc_addicted]

Originalmente inviato da snoozyster

Io provo a dire la mia.....

Nei sistemi di controllo CCPM a 120° la miscelazione è effettuata in modo AUTOMATICO dalle moderne radio.

Nella realizzazione meccanica del piatto a 120° si predilige la lunghezza delle aste di comando (squadrette dei servi o rinvii) e corrispondentemente una corsa (ATV) ridotta sulla radio per minimizzare le interferenze e non linearità di comando proprie del sistema (interazioni fra ciclico e collettivo nei rispettivi comandi)

E' per questo che tutte le radio nella miscelazione CCPM a 120° impostano come valori di default nel menù SWASH MIX per i comandi NICK,ROLL e PITCH il 50% (Futaba) e 60% (JR) ed il settaggio finale è SEMPRE nel range 45/65% (più o meno) con evidente riduzione della risoluzione dell'intero sistema di controllo.

Discorso completamente differente nei piatti a 90° con comando singolo.
In questo caso si può sfruttare al massimo la risoluzione della radio e si evitano totalmente le interazioni fra i comandi collettivo e ciclico.
Lo svantaggio è una maggiore complessità del sistema meccanico rispetto alla semplicità meccanica del piatto a 120°.


Saluti

Claudio

Ottima spiegazione esaustiva Snoozyster!!

Quindi non è un problema di 'impuntamenti' ma solo un problema legato alla specifica geometria del piatto a 120° e della relativa gestione elettronica delle attuali radio.

Riporto ora un mio post su altro 3ad (per non stare a riscrivere, sono pigro ) relativo alla 'perdita' di risoluzione sulla miscelazione eCCPM

Originalmente inviato da rc_addicted

.
.
.
.
.
.
Esempio
TX 1024 passi

ATV max 140% per l'intero spostamento del servcomando

quindi 1024/140 = 7,31 cioè ogni punto percentuale sono 7,31 passi


nella miscelazione eCCPM arriviamo ad utilizzare un max di escursione del 45/55% ergo la risoluzione sul comando sarà pari a 45*7,31 = 328 passi nel peggiore dei casi e 55*7,31=402 passi nel migliore e anche considerando l'ATV max soltanto del 100% i valori cambiano in 450/550steps che sono comunque LA META' DELLA RISOLUZIONE A DISPOSIZIONE!!!!

Naturalmente con una risoluzione di 2048 (che trovi solo su radio High-End, quindi dal costo più elevato!) hai il doppio della risoluzione.

Ciao

Mimmo

Quindi per avere una risoluzione di 1024 passi (come la maggior parte delle radio attuali offrono) anche nella miscelazione eCCPM occorrerebbe avere trasmettitori a 4096 passi o giù di li.

Per ovviare a questo problema (perdita di risoluzione) sono stati sviluppati dei mixer CCPM che svolgono il 'lavoro' della miscelazione a risoluzioni molto più alte.

La radio a questo punto si deve settare in modalità H1 (quindi nessuna miscelazione e relativa perdita di risoluzione) per avere una precisione maggiore sul comando del piatto a 120° anche con radio non particolarmente performanti.

I mixer in questione sono ad esempio il CSM CL-1 o lo Spartan 2000i (che naturalmente offrono anche altre possibilità di controllo, quali ad esempio il cyclic-ring elettronico o la possibilità di gestire un sistema flybarless)

Ciao

Mimmo

[Creative]

Originalmente inviato da rc_addicted

Per ovviare a questo problema (perdita di risoluzione) sono stati sviluppati dei mixer CCPM che svolgono il 'lavoro' della miscelazione a risoluzioni molto più alte.

La radio a questo punto si deve settare in modalità H1 (quindi nessuna miscelazione e relativa perdita di risoluzione) per avere una precisione maggiore sul comando del piatto a 120° anche con radio non particolarmente performanti.

I mixer in questione sono ad esempio il CSM CL-1 o lo Spartan 2000i (che naturalmente offrono anche altre possibilità di controllo, quali ad esempio il cyclic-ring elettronico o la possibilità di gestire un sistema flybarless)

Ciao

Mimmo

Ecco.... E' questo che non riesco a capire... perché si tende a prediligere il sistema CCPM anzichè un normale 90° attribuendo al 120° precisione e sensibilità se poi in realtà è forse vero il contrario?

[jewels]

Non so se dirò una ca...ata, ma io ho sempre affermato che trovavo più preciso il mio vecchio raptor che l'attuale t-rex 600 o il precedente sceadu (con CCPM). Ora forse so il perchè.....

[jewels]

Perchè qualche azienda non ha mai pensato di progettare servocomandi che lavorano in modo "tangenziale", non "rotativo" come gli attuali.....
Si eliminerebbero tanti problemi. In primis la linearità di comando, e in qualche modo anche la perdita di risoluzione del CCPM. Magari in un futuro....

[rc_addicted]

Come ha scritto Snoozyster uno dei motivi principali e la semplicità di realizzazione costruttiva rispetto ad una configurazione a miscelazione meccanica.


Ciao
Mimmo

[rc_addicted]

In questi due animazioni si può vedere ad esempio una delle interazioni (cross-coupling) che si hanno ad esempio per cambi veloci del comando elevatore.

Il servo posteriore (o anteriore, dipende dal posizionamento ma è la stessa cosa) , proprio per la geometria del piatto a 120° percorre una distanza minore dei servocomandi 'laterali'.

Questo comporta che per comandi di elevatore 'lenti' l'interazione con il colelttivo è nulla o quasi, mentre per movimenti dell'elevatore rapidi l'interazione è molto più evidente

(le animazioni sono per collettivo a 0°)

Comando Elevatore LENTO

Comando Elevatore VELOCE



Ciao

Mimmo

[Dany2]

Originalmente inviato da Creative

Ecco.... E' questo che non riesco a capire... perché si tende a prediligere il sistema CCPM anzichè un normale 90° attribuendo al 120° precisione e sensibilità se poi in realtà è forse vero il contrario?

Perchè il sistema CCPM ha una miscelazione elettronica, che a differenza di quella meccanica è esente da giochi e malfunzionamenti (nel minititan ad es. non è presente nessun rinvio, i servi vanno subito al piatto)

[rc_addicted]

....mentre su meccaniche più 'esigenti' si complica nuovamente il tutto inserendo dei rinvii push-pull (Es. TRex 600)

Ciao

Mimmo

[rc_addicted]

Sulla questione eCCPM contro mCCPM ci sono decine e decine di discussioni nei vari forum specializzati.

Si potrebbe stare qui a discutere sulla validità o meno di un sistema rispetto all'altro, ma non credo sia questo lo scopo della discussione.

L'oggetto della discussione è cercare di capire il perchè di alcune 'scelte' meccanico/elettroniche e le eventuali problematiche che si possono riscontrare.

Ciao

Mimmo