t-rex 700

[twobladez]

Originalmente inviato da maxruby

Il discorso fila ma, siccome è molto difficle smontare le mie convizioni , rimango ancora della mia idea. Per esperienza personale, con servocomandi veloci ho ottenuto prestazioni migliori. Rimanendo più o meno sulle caratteristiche da te citate, quando ho utilizzato sul gas un Futaba S9252 non ho ottenuto gli stessi risultati del Futaba S9254 che forse è pure troppo veloce. L'unica cosa che a volte mi fa preferire il 9252 è il fatto che, non utilizzando un push-pull sul gas, spesso la farfalla del carburatore dell'OS 50 tende ad impuntarsi, probabilmente anche per colpa mia che non lo pulisco quasi mai. Il 9254 non ha sufficiente forza per superare l'imputamento al contrario del 9252.

Anche se non cambia molto il tuo discorso, non sono del tutto sicuro che, usando un regolatore di giri, durante alcune figure 3D la farfalla del carburatore non scenda al di sotto del 70% da te dichiarato. Potrei provare impostando sul governor un punto di idle pari al 70%, ma non vorrei rischiare un fuori giri .
E' vero, come dici tu, che difficilmente si richiederà un repentino movimento angolare del servo del gas ampio quanto quello richiesto ai servi del ciclico, però sono abituato ad utilizzare sul piatto servi molto veloci, con molta spinta e con corsa piuttosto ridotta che, sempre secondo me, mettono in difficoltà le prestazioni del governor se non supportato da un adeguato servo. Considera un JR 8717 alimentato a 7,2V contro un Futaba S9252 alimetanto a 5V. Quando sul ciclico ho i Futaba S9351 il 9252 mi risulta quasi sufficiente. Tuttavia, forse faccio ragionamenti troppo semplicistici, proprio come dici tu.
L'ho sempre pensata così e gli esperimenti fatti mi hanno convinto ancora di più.

Ciao,
Massimo Rubinelli

Lungi da me il pensiero di convincere qualcuno a modificare le proprie abitudini e convinzioni (anche tu non mi convinci affatto, anzi non fai altro che rafforzare ciò che scrivo )...penso però che come hai già scritto un confronto sulle varie "correnti di pensiero" possa comunque essere utilie a chi legge per farsi una propria idea......

P.S.: ho letto che la tua specialità principale è il 3D: per curiosità come mai non utilizzi un limiter invece di un governor?

/Gianni

[marcosvizzero]

Originalmente inviato da twobladez

....

P.S.: ho letto che la tua specialità principale è il 3D: per curiosità come mai non utilizzi un limiter invece di un governor?

/Gianni

hai tirato fuori un argomento molto interessante,e possibile saperne di piu' sulla questione di tenere i giri costanti o di limitarli solo per non andare fuori giri.Se' non sono troppo in OT sarebbe possibile sapere i vantaggi o i svantaggi? Grazie

[quiquoqua]

Originalmente inviato da marcosvizzero

hai tirato fuori un argomento molto interessante,e possibile saperne di piu' sulla questione di tenere i giri costanti o di limitarli solo per non andare fuori giri.Se' non sono troppo in OT sarebbe possibile sapere i vantaggi o i svantaggi? Grazie

quoto, siamo assetati di informazioni

[twobladez]

Originalmente inviato da marcosvizzero

hai tirato fuori un argomento molto interessante,e possibile saperne di piu' sulla questione di tenere i giri costanti o di limitarli solo per non andare fuori giri.Se' non sono troppo in OT sarebbe possibile sapere i vantaggi o i svantaggi? Grazie

Ho fatto apposta la domanda...sarebbe bello conoscere il perchè delle scelte di chi pratica il 3D nelle competizioni nazionali ed internazionali.....

/Gianni

[pessottino]

una delle poche discussioni costruttive....da un po di tempo..dai Max....siamo tuttorecchi

[maxruby]

Originalmente inviato da twobladez

P.S.: ho letto che la tua specialità principale è il 3D: per curiosità come mai non utilizzi un limiter invece di un governor?

/Gianni

Per dirla tutta, io uso il limitatore di giri (Rev Max) sui miei Vision 50 (Ultimate e Competion) mentre uso il regolatore di giri (Multigov Pro) sui miei T-Rex 700. Il Multigov potrebbe essere utilizzato anche come limiter, ma non l'ho mai fatto perché sto ancora testando varie configurazioni della modalità governor, giusto per capire quanto sia migliore di altri che ho provato.

Come prestazioni preferisco il limitatore anche se mi spaventa il fatto che in caso di rottura possa rischiare un fuori giri. La maggiore prontezza nella risposta mi permette tranquillamente di utilizzare servi meno veloci e più forti (rimango sempre fedele alle mie convinzioni ).

Trovo il Multigov molto valido in configurazione governor tanto da non farmi rimpiangere il limiter. Il leggero ritardo nella risposta, rispetto ad un limitatore, viene compensato dall'ottima gestione dell'over speed (e da un servo più veloce ).

Inoltre, per ottenere il meglio da un limiter bisogna impostare per bene le curve del motore e questo, a volte, è una gran seccatura. Quindi, come praticità preferisco un governor.

Ciao,
Massimo Rubinelli

[twobladez]

Originalmente inviato da maxruby

In conclusione, meglio un servo al gas più veloce dei servi del collettivo / ciclico.

Ciao,
Massimo Rubinelli

Originalmente inviato da maxruby

Per dirla tutta, io uso il limitatore di giri (Rev Max) sui miei Vision 50 (Ultimate e Competion) mentre uso il regolatore di giri (Multigov Pro) sui miei T-Rex 700. Il Multigov potrebbe essere utilizzato anche come limiter, ma non l'ho mai fatto perché sto ancora testando varie configurazioni della modalità governor, giusto per capire quanto sia migliore di altri che ho provato.

Come prestazioni preferisco il limitatore anche se mi spaventa il fatto che in caso di rottura possa rischiare un fuori giri. La maggiore prontezza nella risposta mi permette tranquillamente di utilizzare servi meno veloci e più forti (rimango sempre fedele alle mie convinzioni ).

Trovo il Multigov molto valido in configurazione governor tanto da non farmi rimpiangere il limiter. Il leggero ritardo nella risposta, rispetto ad un limitatore, viene compensato dall'ottima gestione dell'over speed (e da un servo più veloce ).

Inoltre, per ottenere il meglio da un limiter bisogna impostare per bene le curve del motore e questo, a volte, è una gran seccatura. Quindi, come praticità preferisco un governor.

Ciao,
Massimo Rubinelli

Ricapitolando, nel primo post consigli un servocomando sul gas piu veloce dei servocomandi del piatto perchè il problema è li, però poi nei tuoi modelli di potenza inferiore quindi piu' soggetti a variazioni di giri utilizzi il limiter con un servo piu' lento.

Mentre nel caso dei modelli piu potenti utilizzi il governor con un servocomando veloce non tanto per essere davanti al comando del collettivo/ciclico ma per compensare il ritardo della risposta del governor aiutato anche dall'overspeed.....

da quello che scrivi ne deduco che il problema non è piu' la velocità di movimento del collettivo/ciclico come inizialmente affermavi ma dal dispositivo utilizzato per regolare i giri.....

Ho capito male io?



/Gianni

[luhely]

non pensavo neanche minimamente di poter scompigliare cosi tanti colleghi per un dubbio personale scaturito per caso a casa di un ' amico...........cmq.io personalmente ho sempre usato un limitatore di giri align con servo hs311 collegato al gas e posso dire di non aver mai riscontrato alcun probblema sia per i giri costanti o velocità di risposta al comando gas.
infine il mio dubbio relativo alla discussione e che siccome sto montando il 700 volevo essere sicuro se effettivamente necessita di un servo veloce per il gas.
le teorie che leggo a mio avviso possono essere si o meno veritiere ma siccome possiedo un servo in più 9254 appeno collaudo il modello sicuramente vi farò saper se trovo differenze........grazie

[maxruby]

Non è proprio quello che ho detto, o magari mi sono espresso male.

Ho precisato che non mi riferivo ai valori di targa e quindi parlavo della velocità effettiva sotto carico. E' proprio per questo che ho anche detto che il tuo discorso fila.

Inizialmente non ho citato alcun modello di servo perché non intendevo fare pubblicità, né positiva né negativa. Siccome la domanda iniziale parlava di un 9254, mi bastava far capire come mai, secondo me, quel servo è ottimo se usato per il gas.

Dopo le tue interessanti osservazioni, ho cercato di completare l'informazione.
Quando ho fatto paragoni tra il 9254 e il 9252 ho sempre considerato il fatto che stessimo parlando di un regolatore di giri. Anche quando raccontavo la mia esperienza con l'OS 50 che si impuntava, mi riferivo a più di un anno fa (vedi cosa mi è successo alla gara di Orvieto) quando sul Vision montavo un Futaba GV-1, un governor.
Per me un servo 9252 al gas non è lento se abbinato ad un limiter oppure se utilizzato senza altri dispositivi elettronici, direttamente comandato dalla curva del throttle.

Proprio perché il limiter lo ritengo più prestante, adesso lo utilizzo sui 50 che sono maggiormente soggetti alle variazioni di giri.

Inoltre, mi sembra di aver sempre detto che la velocità del servo del gas doveva compensare il ritardo di reazione del governor, quindi il problema è sia del movimento collettivo/ciclico che del dispositivo di regolazione. Infatti, la velocità del collettivo/ciclico l'ho tirata in ballo quando parlavo dell'utilizzo senza governor o al massimo con il limiter.

Non mi sembra di essermi mai contraddetto, ma molto probabilmente non sono stato abbastanza chiaro. Anche ciò che ho installato sui miei modelli mi sembra piuttosto in linea con quella che è la mia opinione sull'argomento.

Mi piace questa discussione anche se non vorrei che chi legge cominciasse a confondersi. Per questo all'inizio preferivo non entrare troppo nei dettagli.

Ciao,
Massimo Rubinelli

[twobladez]

Originalmente inviato da maxruby

Non è proprio quello che ho detto, o magari mi sono espresso male.

Ho precisato che non mi riferivo ai valori di targa e quindi parlavo della velocità effettiva sotto carico. E' proprio per questo che ho anche detto che il tuo discorso fila.

Inizialmente non ho citato alcun modello di servo perché non intendevo fare pubblicità, né positiva né negativa. Siccome la domanda iniziale parlava di un 9254, mi bastava far capire come mai, secondo me, quel servo è ottimo se usato per il gas.

Dopo le tue interessanti osservazioni, ho cercato di completare l'informazione.
Quando ho fatto paragoni tra il 9254 e il 9252 ho sempre considerato il fatto che stessimo parlando di un regolatore di giri. Anche quando raccontavo la mia esperienza con l'OS 50 che si impuntava, mi riferivo a più di un anno fa (vedi cosa mi è successo alla gara di Orvieto) quando sul Vision montavo un Futaba GV-1, un governor.
Per me un servo 9252 al gas non è lento se abbinato ad un limiter oppure se utilizzato senza altri dispositivi elettronici, direttamente comandato dalla curva del throttle.

Proprio perché il limiter lo ritengo più prestante, adesso lo utilizzo sui 50 che sono maggiormente soggetti alle variazioni di giri.

Inoltre, mi sembra di aver sempre detto che la velocità del servo del gas doveva compensare il ritardo di reazione del governor, quindi il problema è sia del movimento collettivo/ciclico che del dispositivo di regolazione. Infatti, la velocità del collettivo/ciclico l'ho tirata in ballo quando parlavo dell'utilizzo senza governor o al massimo con il limiter.

Non mi sembra di essermi mai contraddetto, ma molto probabilmente non sono stato abbastanza chiaro. Anche ciò che ho installato sui miei modelli mi sembra piuttosto in linea con quella che è la mia opinione sull'argomento.

Mi piace questa discussione anche se non vorrei che chi legge cominciasse a confondersi. Per questo all'inizio preferivo non entrare troppo nei dettagli.

Ciao,
Massimo Rubinelli

Sviscerando le varie problematiche il discorso si fà interessante e si orienta su altre caratteristiche da tenere in considerazione sulla scelta del servo rispetto alla mera indicazione iniziale

Originalmente inviato da maxruby

In conclusione, meglio un servo al gas più veloce dei servi del collettivo / ciclico.

Ciao,
Massimo Rubinelli

/Gianni