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Vecchio 05 gennaio 09, 16:30   #1 (permalink)  Top
carlogabutti
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Originalmente inviato da Mirav Visualizza messaggio
Carlo, mi sa tanto che non era questo lo scopo del tuo tread... in ogno modo tempo fa postai questo che puo' essere utile ai piu' pigri.
Ciao
Ciao
Ho voluto riaprire la discussione in quanto seguendo quanto sostengono altre persone e basandomi sul calcolo fatto con i fantomatici 50 Hz si sballano i conti del 20% per cui se qualquno si fa un conto su un rotore un po' sparato e si calcola 620 Km/h in quel modo in effetti si ritrova ad avere 744 Km/h con tutti i rischi che ne convengono.
Altro che altri scopi,ma pericoli di scoppi.
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Vecchio 05 gennaio 09, 16:57   #2 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da carlogabutti Visualizza messaggio
Ciao
Ho voluto riaprire la discussione in quanto seguendo quanto sostengono altre persone e basandomi sul calcolo fatto con i fantomatici 50 Hz si sballano i conti del 20% per cui se qualquno si fa un conto su un rotore un po' sparato e si calcola 620 Km/h in quel modo in effetti si ritrova ad avere 744 Km/h con tutti i rischi che ne convengono.
Altro che altri scopi,ma pericoli di scoppi.
50 Hz corrispondono a 3000 RPM, é ovvio che mettendo 50 Hz viene un risultato diverso (per la precisione 876 km/h).
In questo caso si hanno 2000 giri quindi:

2000 / 60 = 33,3 Hz

Ora moltiplichi la frequenza per 2 pi greco e ottieni i radianti al secondo:

33,3 * 2 PI = 209,4 rad / sec

Moltiplichi per il raggi e ottieni i metri al secondo:

209,4 * 1,55 / 2 = 162,3 m/s

Moltiplichi per 3,6 e ottieni i km/h

162,3 * 3,6 = 584,3 km/h
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Quello che conta non é l'arma, é l'uomo. (Tremal Naik)
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Vecchio 05 gennaio 09, 17:02   #3 (permalink)  Top
carlogabutti
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Tutta l'incomprensione è nata da parte mia sul non avere visto sul post di AlexxTg questo:

frequenza = 3000 giri / min = 50 Hz

Ora è tutto chiaro basta spiegarsi un po' meglio e non inalberarsi subito.

Tutto è bene cio' che finisce bene.
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Vecchio 05 gennaio 09, 17:09   #4 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da carlogabutti Visualizza messaggio
Tutta l'incomprensione è nata da parte mia sul non avere visto sul post di AlexxTg questo:

frequenza = 3000 giri / min = 50 Hz

Ora è tutto chiaro basta spiegarsi un po' meglio e non inalberarsi subito.

Tutto è bene cio' che finisce bene.
In effetti quando si legge 50 Hz si pensa di più alla frequenza della corrente alternata che ai giri al secondo di un rotore, però la formula é giusta.
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Vecchio 05 gennaio 09, 17:16   #5 (permalink)  Top
carlogabutti
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Originalmente inviato da Raviator Visualizza messaggio
In effetti quando si legge 50 Hz si pensa di più alla frequenza della corrente alternata che ai giri al secondo di un rotore, però la formula é giusta.
Certo
E' proprio quello che mi ha tratto in inganno e mi ha fatto contestare una cosa giusta.
Forse non fossimo stati su un 3d di ben altra natura ci saremmo arrivati come è stato fatto qui.
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Vecchio 06 gennaio 09, 13:44   #6 (permalink)  Top
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come già detto nell'altro tread riporto qui la formula da usare per calcolare la velocità tangenziale con cui ruota la pala del nostro elicottero:
v=2*raggio*frequenza
per dimostrare che la formula è esatta facciamo un analisi sulle unità di grandezza....il raggio è esprimibile in metri, la frequenza che si ricava dal periodo risulta essere secondi^(-1) ovvero i secondi al denominatore.
quindi mettendo tutto al suo posto si può facilmente vedere che; v=metri*secondi^(-1)=metri/secondo che è esattamente l'unità di misura per la velocità.
se poi noi vogliamo convertire la velocità in km/h ci basterà moltiplicare i metri/secondo per 3,6
Coloro che hanno usato gli rpm per calcolare la formula devono usare una formula diversa da questa poichè la sua unità di misura non è secondi...usando gli rpm al posto degli Hz non si otterrebbe metri al secondo!!
gli rpm infatti indicano il numero di giri al minuto...Vorrei ricordare inoltre che al mondo esiste un istituto, ovverro S.I.(Sistema internazionale) che indica quali unità di misura si debbano usare per dare omogeneità ai calcoli sia che si facciano in italia sia che si facciano in madagascar...è grazie al S.I. che ad esempio tutti quanti noi per misurare un tavolo usiamo i metri e non i piedi o i pollici o altre unità di misura...
Vorrei inoltre fare presente anche che gli rpm che alcuni di voi riportano non sono altro che un'altra unità di misura per calcolare la frequenza...ciò che li distingue è solo il fatto che vengono ottenuti in modi diversi!!
Sia gli rpm che gli Hz vengono applicati a tutti i moti periodici, dalle onde radio,ai giri dei motori, ai giri che fanno le lancette di un orologio, ecc....
Spero di essere stato chiaro e di aver fatto chiarezza sull'argomento!
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walkera 22e...una bestia da domare

http://www.scuoladelremo.it/
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Vecchio 06 gennaio 09, 13:50   #7 (permalink)  Top
carlogabutti
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Tutto giustissimo tranne la formula

Manca il pigreco
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Vecchio 06 gennaio 09, 14:01   #8 (permalink)  Top
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Tutto giustissimo tranne la formula

Manca il pigreco


ops...che erroraccio...me lo sono scordato
allora riscrivo la formula corretta: V=2*raggio*3,14*frequenza
spero di non aver scordato altro
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walkera 22e...una bestia da domare

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Vecchio 06 gennaio 09, 14:10   #9 (permalink)  Top
carlogabutti
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ops...che erroraccio...me lo sono scordato
allora riscrivo la formula corretta: V=2*raggio*3,14*frequenza
spero di non aver scordato altro
Dai! Dai!
Che quando i post sono seri pacati e costruttivi la battutina su una dimenticanza diventa un motivo per farci sopra una sana risata.
Due sul registro e in castigo dietro la lavagna
Fossero tutti cosi!!!!
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Vecchio 06 gennaio 09, 14:26   #10 (permalink)  Top
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Dai! Dai!
Che quando i post sono seri pacati e costruttivi la battutina su una dimenticanza diventa un motivo per farci sopra una sana risata.
Due sul registro e in castigo dietro la lavagna
Fossero tutti cosi!!!!
Leggo solo ora il thread e noto che la questione è stata chiarita
Quindi non c'erano "approssimazioni" ma semplicemente usavamo rpm diversi di partenza (io ho fatto l'esempio di un 450 con raggio rotore 33 cm e rotazione 3000 rpm, che nelle formule diventano 0,33 m e 50 Hz).
Gli Hertz saltano fuori perchè nelle formule di fisica si usa il sistema metrico decimale (MKS) che prevede che un moto circolare uniforme sia espresso in [1/s] comunemente chiamati Hertz. Nota che questo c'era, ovviamente, anche nella tua formula iniziale con gli rpm, in quanto hai dovuto dividerli per 60, facendo diventare Hz gli rpm pur senza scriverlo esplicitamente
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