O.S. GT15Hz: Non va, scalda da morire.

[DoTuttoPasso]

Originalmente inviato da style90.me

Avendo questo motore meno potenza rispetto allo stesso nitrato, avresti dovuto immaginare che con un pignone maggiorato la resa sui giri sarebbe diminuita. Tra l'altro, come puoi leggere nelle caratteristiche, questo motore deve girare intorno a 15000 giri per dare la massima potenza. Hai quindi peggiorato la situazione potenza e, nel contempo, diminuito la portata di aria di raffreddamento. Ok, vediamo cosa succederà con il rapporto più corto e se, come penso, recupererai potenza ed efficienza di raffreddamento.

Stiamo parlando di coppia, e potenza massima. Os dice che il range di utilizzo utile arriva fino a 15.000, assolutamente non che DEVE necessariamente girare a tutta canna (soprattutto in hovering stick a mezza corsa. A noi per far alzare un modello nel momento giusto in cui il motore gira, interessa la coppia motrice (la potenza massima poi non è cmq mai giri massimi, il picco è sempre prima), che nei motori a scoppio è solitamente ben più in basso rispetto al regime massimo di erogazione. Il momento di coppia massimo si ha quando nella curva di erogazione la curva della potenza incrocia quello della coppia solitamente mente avviene tra il 40 ed il 60% di manetta, in questo frangente il motore ha più forza ed è dove dovrebbe stare durante l'hovering. Non a caso nel manuale del mio motore os stessa dice che il modello deve trovarsi in hovering con la farfalla aperta in un range compreso tra il 20% ed il 40%; probabilmente perché proprio intorno a quel numero di giri si trova il famoso incrocio dove il motore lavora alla massima efficenza. Se prendiamo il motore consigliato da hirobo per il mio modello, l'os 60, questo è inforno ai 9cc, sviluppa 2cv e gira fino a 19.000 (incrocio a circa 9.000) , il mio os gasser invece è 15cc e sviluppa 2,7 e gira fino a 14.000 (incrocio a 7). Ecco la
Il motore gira di meno, ma la meccanica deve recuperare allungando il rapporto.
ripristinando il pignone fornito per il 60, se questo gasser ha il fiato che dicono i dati forniti da os, dovrebbe volare senza problemi. Potrei anche allungare più dolcemente provando una corona T94, ma non ho voglia. A meno che uno non abbia ben chiaro come i vari rapporti in merito agli assorbimenti con un dato motore, per forza di cose uno deve PROVARE e fare tentativo, infatti, proprio perchè questa lavoro di perfezionamento è tutto tranne che ovvio, esistono tre pignoni 10/11/12 e altrettante corone per beccare lo giusto rapporto in modo da far lavorare il motore in maniera ideale. Io ho fatto un tentativo a occhio, è andata male ok, ma se questo motore ha la "birra" che dice, col rapporto originale deve filare che è una meraviglia.

Son fiducioso... Ed impaziente.

[style90.me]

Originalmente inviato da DoTuttoPasso

Stiamo parlando di coppia, e potenza massima. Os dice che il range di utilizzo utile arriva fino a 15.000, assolutamente non che DEVE necessariamente girare a tutta canna (soprattutto in hovering stick a mezza corsa. A noi per far alzare un modello nel momento giusto in cui il motore gira, interessa la coppia motrice (la potenza massima poi non è cmq mai giri massimi, il picco è sempre prima), che nei motori a scoppio è solitamente ben più in basso rispetto al regime massimo di erogazione. Il momento di coppia massimo si ha quando nella curva di erogazione la curva della potenza incrocia quello della coppia solitamente mente avviene tra il 40 ed il 60% di manetta, in questo frangente il motore ha più forza ed è dove dovrebbe stare durante l'hovering. Non a caso nel manuale del mio motore os stessa dice che il modello deve trovarsi in hovering con la farfalla aperta in un range compreso tra il 20% ed il 40%; probabilmente perché proprio intorno a quel numero di giri si trova il famoso incrocio dove il motore lavora alla massima efficenza. Se prendiamo il motore consigliato da hirobo per il mio modello, l'os 60, questo è inforno ai 9cc, sviluppa 2cv e gira fino a 19.000 (incrocio a circa 9.000) , il mio os gasser invece è 15cc e sviluppa 2,7 e gira fino a 14.000 (incrocio a 7). Ecco la
Il motore gira di meno, ma la meccanica deve recuperare allungando il rapporto.
ripristinando il pignone fornito per il 60, se questo gasser ha il fiato che dicono i dati forniti da os, dovrebbe volare senza problemi. Potrei anche allungare più dolcemente provando una corona T94, ma non ho voglia. A meno che uno non abbia ben chiaro come i vari rapporti in merito agli assorbimenti con un dato motore, per forza di cose uno deve PROVARE e fare tentativo, infatti, proprio perchè questa lavoro di perfezionamento è tutto tranne che ovvio, esistono tre pignoni 10/11/12 e altrettante corone per beccare lo giusto rapporto in modo da far lavorare il motore in maniera ideale. Io ho fatto un tentativo a occhio, è andata male ok, ma se questo motore ha la "birra" che dice, col rapporto originale deve filare che è una meraviglia.

Son fiducioso... Ed impaziente.

Conosco la teoria sull'andamento delle curve di coppia e potenza, e sui parametri fondamentali che le influenzano. Nel tuo caso entra in gioco anche la temperatura. Leggo che hai ottima capacità di analisi per affrontare r risolvere la problematica.

[Cardinali]

Originalmente inviato da DoTuttoPasso

........ esistono tre pignoni 10/11/12 e altrettante corone per beccare lo giusto rapporto in modo da far lavorare il motore in maniera ideale.

se riesci a trovare il giusto rapporto vedrai che vola senza problemi,secondo me dovresti provare con 1:9.4, mettendo il pignone da 10 e corona da 94T
Ciao.

[lockeid]

Il buon giorno si vede dal mattino......purtroppo

[DoTuttoPasso]

Ragazzi, adesso , dopo l'ennesima prova, credo di poter tirare le mie conclusioni senza rimorsi e soprattutto senza aver lasciato qualcosa di intentato. Ho ripristinato il rapporto originale (1:8,63) che, ricordo, Hirobo fornisce per far volare questo heli con un OS 60 da neanche 2Cv... niente... NON VA! Qualcosina è cambiata. Il motore gira un po' meglio, si alza in hovering con un settaggio dell'high sul "grasso" quasi come da fabbrica, ci mette più tempo a surriscaldare, ma poi il copione si ripete inesorabile. Finchè il motore non è in trazione prende giri con decisione, dopo 2 secondi che stacca da terra si siede per poi surriscaldare 140°, 145°, 150° per poi smagrire di lì a poco. E' chiaro come il sole che il motore non ce la fa a tirare il mio modello... in settimana rimonto lo yamada.

P.S. ho notato una cosa strana: Os sul suo sito dichiara 2,76Cv per questo gasser da 14,95cc, mentre Zenoah ne dichiara 2,2 per il suo motore da ben 22cc!! ...sono io, oppure qui i conti non tornano tanto!?

[DoTuttoPasso]

Originalmente inviato da Cardinali

se riesci a trovare il giusto rapporto vedrai che vola senza problemi,secondo me dovresti provare con 1:9.4, mettendo il pignone da 10 e corona da 94T
Ciao.

Mmm, non sono daccordo. Ad orecchio si sente che gira già bello teso adesso per portare la meccanica alla giusta rotazione. Il mio modello è un po' "schizzinoso", deve volare in hovering tra i 6° e 7° gradi di collettivo: se gira meno il fenestron non spinge, se gira di più si sganascia la trasmissione. Pertanto stiamo tra i 1.450 ed i 1.550 giri ca. Con una ratio di 1:9,4 c'è il rischio di "brasare" il motore per overboost.
Il rapporto 1:8,63 è studiato per un motore in grado di "frullare" oltre i 19.000 giri, il GT15Hz invece "mura" intorno ai 14.000. T'immagini: gli farei sputare la biella in 5 min.

[Se1972]

Scusate ragazzi, a me sembra chiaro che il problema è il raffreddamento. Ma invece di cambiare rapporti, stravolgere tutto o addirittura cambiare motore dopo aver speso un botto, non sarebbe più facile intervenire Su ventola e convogliatore? Occhio che per montare un motore Gasser avete tagliato la cosa più importante, il convogliatore. Al vostro posto metterei in discussione la ventola, cercando di realizzarla nel modo più efficiente possibile e sopratutto il convogliatore non deve perdere neanche un filo d'aria che deve uscire dalla fusoliera senza essere riciclata.
In questo modo, con Placido & friends abbiamo fatto girare motori glow con carburatore arrangiati.

Ovvio, tutto ciò a mio modesto parere e con il solo intento di aiutarvi in questo progetto.

Saluti a tutti e buoni voli.

[LeLe83]

Parere mio: ricomincia la carbrurazione ma non dai valori di fabbrica. Mi é capitato infatti qualche volta con motori nitro per eli e per auto che, sebben impostati come da fabbrica (quindi rimettendo gli spilli secondo il manuale) e sebbene la fabbrica stessa dicesse che in tale posizione erano leggermente grassi, ideali per rodaggio, i motori risultavano magrissimi, con temperature attorno ai 150°.

Dopo aver sminchiato mica male ho capito che talvolta, e per alcuni motori, il riferimento delle impostazione di fabbrica non corrisponde!

[Cardinali]

[QUOTE=DoTuttoPasso;3957721..... se gira meno il fenestron non spinge, se gira di più si sganascia la trasmissione.


questo è un problema che sommato al peso di 7/8 kg della meccanica diventa ancora più problematico,comunque valuta anche il rapporto perchè se il motore regge i 14000 giri,come dice la casa, potrebbe andare bene da 1:9,4 con questo il rotore raggiunge circa 1500 giri (14000:9,4=1489) se hai disponibile il rapporto non ci vuole molto a cambiarlo e provare,così ci togliamo anche questo dubbio,come già detto siamo in molti interessati a questo motore,accetta tutti i consigli e valuta bene,con un pò di pazienza si troverà la giusta soluzione,grazie.
Ciao

[DoTuttoPasso]

[QUOTE=Cardinali;3959116][QUOTE=DoTuttoPasso;3957721..... se gira meno il fenestron non spinge, se gira di più si sganascia la trasmissione.


questo è un problema che sommato al peso di 7/8 kg della meccanica diventa ancora più problematico,comunque valuta anche il rapporto perchè se il motore regge i 14000 giri,come dice la casa, potrebbe andare bene da 1:9,4 con questo il rotore raggiunge circa 1500 giri (14000:9,4=1489) se hai disponibile il rapporto non ci vuole molto a cambiarlo e provare,così ci togliamo anche questo dubbio,come già detto siamo in molti interessati a questo motore,accetta tutti i consigli e valuta bene,con un pò di pazienza si troverà la giusta soluzione,grazie.
Ciao[/QUOTE]

Al di la delle ipotesi che possiamo formulare sulla rapportatura: l'utente "Stealth" (http://www.baronerosso.it/forum/elim...cotteri-7.html) ha messo lo stesso motore in un trainer (che nel caso fosse un classe 90 o 700 pesa sempre la metà del mio modello) ed a lui il motore s'inginocchia nel momento in cui da parecchio passo, a me lo fa quando il modello inizia a staccarsi da terra... Mah, possiamo fare le prove che vogliamo ma credo ci sia poco da fare. Comunque: nel caso tu, o qualcun'altro, avesse voglia di portare avanti questa sperimentazione, ben venga: la settimana prossima metterò in vendita il motore sui vari siti e nel mercatino del barone ;)
...per quanto mi riguarda nelle ultime tre settimane ci ho lavorato anche troppo.