MSH Protos 500 Thread Ufficiale

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da vs0587

Il consumo è anche determinato da quanto si tiene tesa la cinghia, io avevo fatto varie prove e avevo trovato un giusto compromesso tra tensione cinghia e temperatura motore.. Avevo guadagnato un buon 20 secondi in più!

In effetti mi era balenato anche queso dubbio ma durante la fiera ho chiesto ai guru e dovrei essere a posto.
Comunque grazie del suggerimento
Saluti
Tb77

[alle180972]

Protos: Stretch
Esc:yge
Fbl:Beastix
Batteria: 3300 ma/h 45C
Pignone: 14 denti
Tipo di volo: 3D (quello che riesco a fare )
Giri rotore: 2800 al 90% curva gas in modalita' governor
Tempo di volo 03:10 rimagono 18/20% di carica residua
Ciao
Alessandro

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da urgno

secondo me e' sbagliato dare come presupposto che a piu' giri del motore corrisponda piu' consumo
magari, al 90% il motore gira di piu' ma lavora ad un rendimento maggiore
quindi ci metti un pignone diverso per avere i giri rotore che desideri ed ecco che con lo stesso numero di giri rotore, hai un consumo minore ... queste comunque sono tutte ipotesi perche' non conosco l'hyperion e non so che rendimento abbia

io con l'yge, sul protos stretch + fbl con beastx, faccio 5 minuti di volo con acro e qualche accenno di 3d e poi atterro e carico 1700mAh su 2650

immagino che se tu fai un 3d piu' spinto, consumerai di piu'... i piloti che fanno hard 3d mi sa che stanno sui 3 minuti

ciao

Ciao Urgno,
bisognerebbe capire anche quanti giri e quale pignone per fare una comparativa il più oggettiva possibile. Come già spiegato da altri l'attirto aerodinamnico aumenta in modo quadartico rispetto alla velocità di rotazione...pertanto dubito che tu abbia un pignone da 15 e 2700 giri di rotore visto che moti anche pale più lunghe....
Se ti va compila il form che ho proposto così la comparativa è più semplice e immediata da capire.
Grazie
Tb77

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da Archi

L'ESC ha un problema ancora più grosso, essendo piccolo ha una scarsa capacità di scambio termico e considerate le potenze in gioco basta che il rendimento scenda di pochi punti per farlo bruciare.

Tieni conto che il rendimento dell'ESC è dato dalla potenza fornita al motore fratto la potenza assorbita dalla batteria e se questo è ben fatto deve avere un rendimento almeno del 98%.

Il problema se mai è se il regolatore non è fatto bene, cioè se non regola bene le correnti o se non riesce a controllare gli effetti della forza controelettromotrice del motore.

Diciamo così, un sistema di regolazione scarso è meglio se lavora in alto dove è più facile dare potenza, un sistema ben fatto può invece lavorare bene a qualunque regime.

Ciao.

Ciao grazie per il tuo intervento....
siccome mi sembri piuttosto esperto di elettronica vorrei sapere se la seguente teoria è plausibile:
L'ESC che monto attualemnte è un Hiperyon da 90 A (che poi mi sembra tanto uno scorpion) e a finne volo è appena tiepido pertanto credo si possa dire che gestisce bene le tensioni anche con numero di giri piuttosto basso (curva gas piatta la 70% - circa 2700 giri) in quanto non disperde molta energina in calore....
Grazie
Tb77

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da alle180972

Protos: Stretch
Esc:yge
Fbl:Beastix
Batteria: 3300 ma/h 45C
Pignone: 14 denti
Tipo di volo: 3D (quello che riesco a fare )
Giri rotore: 2800 al 90% curva gas in modalita' governor
Tempo di volo 03:10 rimagono 18/20% di carica residua
Ciao
Alessandro

Ciao,
grazie di partecipare alla discussione....
vedo che anche tu hai un'autonomia piuttosto ridotta, hai già fatto delle prove per aumenatre il tempo di volo? Le batterie sono 5 o 6 celle?
Grazie
Tb77

[m.rik]

Originalmente inviato da vs0587

Il consumo è anche determinato da quanto si tiene tesa la cinghia, io avevo fatto varie prove e avevo trovato un giusto compromesso tra tensione cinghia e temperatura motore.. Avevo guadagnato un buon 20 secondi in più!

Anche il buon WD40 (sempre presente in ogni numero della rivista RC-Hely) oltre a ridurre le cariche elettrostatiche aiuta nella scorrevolezza della cinghia ammorbidendola senza peraltro danneggiarla o ridurne la vita media.
Non saprei però quantificare se l'aumento del volo corrisponde a 1s, 10s, 100sec o 1.000 secondi

Ciao

[m.rik]

Originalmente inviato da alle180972

Protos: Stretch
Esc:yge
Fbl:Beastix
Batteria: 3300 ma/h 45C
Pignone: 14 denti
Tipo di volo: 3D (quello che riesco a fare )
Giri rotore: 2800 al 90% curva gas in modalita' governor
Tempo di volo 03:10 rimagono 18/20% di carica residua
Ciao
Alessandro

Monta un 13 e scendi a 2.600 (più che sufficienti con le pale allungate dello stretch) e farai 4 minuti abbondanti forse 5.

In una comparazione del genere sarebbe però importante dichiarare il peso del pacco batterie (25/30cm di cavo multifilare di grossa sezione e grossi connettori, possono aumentare di molto il peso del modello diminuendone l'autonomia di volo).

Ciao

[urgno]

Originalmente inviato da Tuonoblu77

Ciao Urgno,
bisognerebbe capire anche quanti giri e quale pignone per fare una comparativa il più oggettiva possibile. Come già spiegato da altri l'attirto aerodinamnico aumenta in modo quadartico rispetto alla velocità di rotazione...pertanto dubito che tu abbia un pignone da 15 e 2700 giri di rotore visto che moti anche pale più lunghe....
Se ti va compila il form che ho proposto così la comparativa è più semplice e immediata da capire.
Grazie
Tb77

hai ragione, monto il pignone da 14
ho circa 2300-2350 giri in normal, 2500-2550 in idle 1 e 2600-2650 in idle2 (che pero' uso pochissimo)
uso lipo da 2650 o da 2800

[GentlemanRider]

Protos: Carbon, Sab 430
Motore: Scorpion 880Kv
Esc:yge
Fbl:Beastx
Batteria: 2650 ma/h 40C
Pignone: 14 denti
Tipo di volo: Acro, con un po' di 3D basilare
Giri rotore: pochini, e ignoti al 80% curva gas in modalita' governor
Tempo di volo 6:00 consumo da 1800 a 2000 mAh

Ieri ho sperimentato la precompensazione della coda, ma non ho ottenuto risultati soddisfacenti. Ho ricontrollato tutta la meccanica: la vite che tiene il rinvio del passo di coda era lenta e c'era del gioco. La regola "quando pensi che il microbeast non lavori bene controlla la meccanica" si è rivelata valida ancora una volta. Domani conto di fare ancora un po' di prove.

[Archi]

Originalmente inviato da Tuonoblu77

Ciao grazie per il tuo intervento....
siccome mi sembri piuttosto esperto di elettronica vorrei sapere se la seguente teoria è plausibile:
L'ESC che monto attualemnte è un Hiperyon da 90 A (che poi mi sembra tanto uno scorpion) e a finne volo è appena tiepido pertanto credo si possa dire che gestisce bene le tensioni anche con numero di giri piuttosto basso (curva gas piatta la 70% - circa 2700 giri) in quanto non disperde molta energina in calore....
Grazie
Tb77

In generale i MOSFET si scaldano durante le commutazioni perchè in quegli istanti la tensione ai capi dei componenti è ancora alta però c'è già tanta corrente che passa (prodotto V * I alto), mentre quando il componente è in conduzione continua la tensione ai suoi capi è molto bassa e quindi anche se la corrente è alta la tensione è bassissima (parliamo di resistenza equivalente di canale di meno di 0.2 ohm, credo molto meno, non ho dati precisi sotto mano).

Il problema delle correnti è differente.
Per ottenere la stessa coppia a velocità differenti, l'ESC deve fornire al motore tensioni diverse, questo perchè all'aumentare della velocità del motore, aumenta la forza controelettromotrice che è proprio quella che si oppone all'ingresso della corrente nel motore stesso, quindi a pochi giri devo dare pochi volt, a tanti giri devo dare tanti volt .

Ora è più facile tenere sotto controllo la corrente quando si forniscono tanti Volt piuttosto che quando se ne forniscono pochi, ed è anche per questo che alcuni regolatori possono bruciarsi girando piano, onestamente però non so se questo possa portare anche ad un surriscaldamento dei componenti perchè le cause di una sovracorrente possono essere diverse, alcune repentine tali da bruciarti il componente prima di averlo scaldato, altre che rompono in componente per eccessivo stress termico.

Diciamo comunque ce questi sono proprio i problemi che deve affrontare qualunque progettista di azionamenti elettrici.

Ciao.