CLUB ThunderTiger MiniTitan

[rugrug]

Originalmente inviato da antonov

Il passo era a 0° perché in normal con lo stick a zero il passo è a zero. Tenendo così lo stick del gas e passando a Idle1 mi aspettavo che il passo passasse da 0° a -4° immediatamente...invece l'elicottero si è prima alzato e poi schiacciato a terra con il suo bel passo a -4° come doveva essere.

Lo scalino doveva esserci e ne ero conscio....ma in negativo non in positivo.

I gradi purtroppo ormai li so a memoria punto per punto della curva pitch perché ci sto smadonnando da 3 giorni.

quando hai commutato da normal a idle1 bisogna considerare in che punto avevi lo stick

se in ogni punto delle due curve del passo esiste una differenza di 4 gradi a favore della curva normal, e ti si è sollevato, significa che c'è qualche settaggio sbagliato

controlla...

spesso ho riscontrato che in queste situazioni "strane" vengono date per scontate cose che invece si rivelano ben diverse da quello che uno pensava di aver impostato

[antonov]

Originalmente inviato da rugrug

quando hai commutato da normal a idle1 bisogna considerare in che punto avevi lo stick

se in ogni punto delle due curve del passo esiste una differenza di 4 gradi a favore della curva normal, e ti si è sollevato, significa che c'è qualche settaggio sbagliato

controlla...

spesso ho riscontrato che in queste situazioni "strane" vengono date per scontate cose che invece si rivelano ben diverse da quello che uno pensava di aver impostato

Normal stick a zero passo a 0° ==> switcho in idle 1 senza muovere lo stick ==> stick a zero passo a -4° e motore a 85%

In questo passaggio per qualche decimo di secondo il passo è andato positivo. Questo è quello che è successo e non mi aspettavo. Ho provato a farlo a motore staccato e sembra che sia tutto ok. Boh. Le prossime prove le farò quando posso uscire all'aperto però

[Tiber1979]

Originalmente inviato da antonov

Normal stick a zero passo a 0° ==> switcho in idle 1 senza muovere lo stick ==> stick a zero passo a -4° e motore a 85%

In questo passaggio per qualche decimo di secondo il passo è andato positivo. Questo è quello che è successo e non mi aspettavo. Ho provato a farlo a motore staccato e sembra che sia tutto ok. Boh. Le prossime prove le farò quando posso uscire all'aperto però

Non puoi avere 0 gradi di minimo in nessuna condizione !
Se voli in normal e c'è vento come scendi ?
Il passo negativo è necessario !
Ci credo che hai dei problemi di setup meccanico... !!!

[antonov]

Originalmente inviato da Tiber1979

Non puoi avere 0 gradi di minimo in nessuna condizione !
Se voli in normal e c'è vento come scendi ?
Il passo negativo è necessario !
Ci credo che hai dei problemi di setup meccanico... !!!

Oddio....dalle mie parti il vento è costante...non volo con l'eli quando è troppo sostenuto ma 2/3 kn ci sono sempre e non ho mai trovato difficile scendere. Magari qualche problema a stare su.

Perché dovrei avere difficoltà col vento? Volate con un 450 con un vento così forte da mantenerlo in aria con flappeggio a 0° (quindi portanza nulla....quindi un mattone di 750 grammi)

Poi se mi dici che il problema di escursione negativa può essere dovuta a questo lo cambio...ma non credo.

Voi in normal con pitch a zero che gradi avete al collettivo?

[rugrug]

Originalmente inviato da antonov

Oddio....dalle mie parti il vento è costante...non volo con l'eli quando è troppo sostenuto ma 2/3 kn ci sono sempre e non ho mai trovato difficile scendere. Magari qualche problema a stare su.

Perché dovrei avere difficoltà col vento? Volate con un 450 con un vento così forte da mantenerlo in aria con flappeggio a 0° (quindi portanza nulla....quindi un mattone di 750 grammi)

Poi se mi dici che il problema di escursione negativa può essere dovuta a questo lo cambio...ma non credo.

Voi in normal con pitch a zero che gradi avete al collettivo?

a parte il fatto che zero gradi potrebbero non essere sufficienti a portarlo giù, ma per me rimane il fatto che un 450 ccpm deve avere almeno un +8° -8° (ideale almeno 10 gradi di positivo e 10 di negativo)

altrimenti c'è qualcosa che non va, o nel progetto, o nel settaggio

una ventina se non 30 elicotteri li ho visti, e misurato il loro range di passo

se la testa rotore di un miserabile Walkera 1#A da 199 dollari RTF è capace di 24 gradi di passo senza neppure forzare i parametri dello swashmix, e uno Storm450 se ne fa 18, i T-Rex450 (sempre tenendo nello swashmix il pitch su valori di 60-70%) ne fanno dai 20 ai 24 a seconda dei modelli, perché mai il tuo dovrebbe accontentarsi di soli 13 o 15?

di recente ho visto un procopter-X, il range era davvero bassino, e il prop si è dovuto accontentare di un +9° -5°...

però è già un range con cui puoi volare e fare qualche manovrina se proprio ne hai voglia e capacità...


nel caso di questo elicottero credo che il problema fosse l'escursione dei servocomandi del piatto, perché mi pare che di corsa lungo l'asse ce ne fosse ancora

il MT (plastica stock) del mio amico fa 20 gradi (+10° -10°) con swashmix 60 60 75, per cui secondo me non ti devi accontentare della situazione che hai, ma provvedere ad avere +9° a 100% di pitch e -9° a 0% di pitch, dopo di che fai la curva secondo le tue esigenze e il tuo livello di volo, che anche all'inizio è bene però che abbia al minimo un due-tre gradi negativi, e al centro non più di 4 o 5 positivi

[rugrug]

+10° 100%

+9°

+8° 88%

+7°

+6° 78%

+5°

+4° 68%

+3°

+2° 58%

+1°

0° 48%

-1°

-2° 38%

-3°

-4° 28%

-5°

-6° 16%

-7°

-8° 6%

-9°

-10° 0%



SWASHMIX (dx6i + AR6200) mode2

AILE -60%

ELEV -60%

PIT. -75%



CURVES [NORMAL ] ha il governor

thro PIT.° PIT.%

75% +9° 94%

75% +6° 78%

75% +3° 63%

75% 0% 48%

0% - 3° 33%


STUNT (per adesso usa solo una curva del passo diversa per abituarsi ad avere meno passo a centro stick, poi potrà portare a 75% di throttle anche il punto uno)

thro PIT.° PIT.%

75% +10° 100%

75% +5,5° 76%

75% +1° 53%

75% - 2° 38%

0% - 5° 22%



HOLD

PIT.° PIT.%

+10° 100%

+5,5° 76%

+1° 53%

- 2° 38%

- 5° 22%

[sandex]

Originalmente inviato da rugrug

+10° 100%

+9°

+8° 88%

+7°

+6° 78%

+5°

+4° 68%

+3°

+2° 58%

+1°

0° 48%

-1°

-2° 38%

-3°

-4° 28%

-5°

-6° 16%

-7°

-8° 6%

-9°

-10° 0%



SWASHMIX (dx6i + AR6200) mode2

AILE -60%

ELEV -60%

PIT. -75%



CURVES [NORMAL ] ha il governor

thro PIT.° PIT.%

75% +9° 94%

75% +6° 78%

75% +3° 63%

75% 0% 48%

0% - 3° 33%


STUNT (per adesso usa solo una curva del passo diversa per abituarsi ad avere meno passo a centro stick, poi potrà portare a 75% di throttle anche il punto uno)

thro PIT.° PIT.%

75% +10° 100%

75% +5,5° 76%

75% +1° 53%

75% - 2° 38%

0% - 5° 22%



HOLD

PIT.° PIT.%

+10° 100%

+5,5° 76%

+1° 53%

- 2° 38%

- 5° 22%

ciao rugrug sto seguendo questa discussione perche come ho gia' detto sono tutte cose nuove che voglio imparare a fare e capire per il mio titan.......e tu sei veramente un esperto di settaggi e eli complimenti davvero!!!

Ascolta rigyardo i parametri da te sopra descritti,con queste impostazioni si va un volato normale o si puo anche farw volo rovesvio?chiedo per sapere,a me non interessa il 3 d ma da quel poco che penso di aver capito questi settaggi possono andare molto bene per un volo realistico ,,,,o sbaglio? grazie per il tuo tempo e consigli che dai a tutti. COMPLIMENTI DAVVERO DI CUORE!!!!!

[Tiber1979]

Originalmente inviato da antonov

Oddio....dalle mie parti il vento è costante...non volo con l'eli quando è troppo sostenuto ma 2/3 kn ci sono sempre e non ho mai trovato difficile scendere. Magari qualche problema a stare su.

Perché dovrei avere difficoltà col vento? Volate con un 450 con un vento così forte da mantenerlo in aria con flappeggio a 0° (quindi portanza nulla....quindi un mattone di 750 grammi)

Poi se mi dici che il problema di escursione negativa può essere dovuta a questo lo cambio...ma non credo.

Voi in normal con pitch a zero che gradi avete al collettivo?

il passo negativo nel volo normal si usa per scendere di quota ,cioè non di peso "750 grammi" ma di intenzione !!!
Cioè non credi sarebbe meglio decidere di comandare anche la quota oltre che il piatto ciclico ?? Se non gli dai negativo avrai sempre l'effetto paracadute !!
Con un 450 puoi anche svolazzare cosi ma prova a volare con uno scoppio (ad esempio) senza avere passo negativo...Sarebbe come pilotare un aquilone !
Vogliamo poi parlare della corretta compensazione del gyro ?
Se non permetti al rotore di raggiungere un tot numero di giri (questo perchè appena dai passo/gas il modello tende a salire) è normale che il gyro ne risentirà non lavorando al 100% ... Funzionerà ma non al 100%

A volare vola ma il setup non è proprio corretto..

Il manuale ( lo apro per la prima volta ) dice : beginner -2 +5 +10
Aerobatic flying -4 +5 +10 parlando di volo normale ..
Io sinceramente ritengo errata anche questa soluzione ma cmq un po di negativo lo scrive !!
Tu fai come credi , ci mancherebbe , il mio era solo un consiglio da uno che ci è passato prima di te

ciao

[coderzone77]

Originalmente inviato da Tiber1979

Se non permetti al rotore di raggiungere un tot numero di giri (questo perchè appena dai passo/gas il modello tende a salire) è normale che il gyro ne risentirà non lavorando al 100% ... Funzionerà ma non al 100%

E questa è una cosa molto importante... sono giorni che sto leggendo cifre, numeri, curve, percentuali ma nessuno parla di pignone/rapporti, motore montato e giri al rotore
Però i numeretti son belli...

[rugrug]

Originalmente inviato da sandex

ciao rugrug sto seguendo questa discussione perche come ho gia' detto sono tutte cose nuove che voglio imparare a fare e capire per il mio titan.......e tu sei veramente un esperto di settaggi e eli complimenti davvero!!!

Ascolta rigyardo i parametri da te sopra descritti,con queste impostazioni si va un volato normale o si puo anche farw volo rovesvio?chiedo per sapere,a me non interessa il 3 d ma da quel poco che penso di aver capito questi settaggi possono andare molto bene per un volo realistico ,,,,o sbaglio? grazie per il tuo tempo e consigli che dai a tutti. COMPLIMENTI DAVVERO DI CUORE!!!!!

nel volo rovescio ci vuole un'ala di profilo BICONVESSO SIMMETRICO (concettualmente, perché immagino ci siano variazioni calcolate, negli aerei acrobatici)
Le nostre pale, quelle degli elicotteri ccpm, hanno tale profilo

La emisezione della pala che normalmente sta sotto (verso il terreno), nel volo rovescio diventa quella che sta verso il cielo, quindi deve avere la stessa forma dell'altra metà che prima stava sopra e ora sta sotto.

Se l'elicottero sta in aria diciamo con 3-4° di passo e sale con 4-5° o più, nel volo rovescio per stare ancora in aria (vincendo la forza di gravità), dovrà avere gli stessi gradi, e anche giri motore sufficienti

Quindi i -10° che hai con lo stick del gas in posizione "full down" (non parlo più di "zero" gas, adesso, ma di POSIZIONE DELLO STICK DEL GAS), in volo rovescio diventano +10°, e lo stick full down deve corrispondere ad un bel po' di giri motore, concettualmente gli stessi che specularmente hai nella situazione di volo normale.
Ne deriva che la curva del gas per 3D deve avere giri a tutti i gradi di passo, e può essere a "V" (esempio 100-90-80-90-100) oppure lineare (es.90-90-90-90-90)


cmq guarda lo schema che ti ho preparato qua sotto




NOTA
nei T-Rex e in molti altri il piatto ciclico è in posizione esattamente contraria allo schema del Mini Titan, cioè il piatto sale quando lo stick va dalla posizione di "full down" a quella di "full up"



CONCLUSIONE:
una volta che hai la testa settata in modo simmetrico, puoi costruire le tue accoppiate posizione stick gas / giri motore / passo collettivo


gli schemi classici sono quelli presenti in molti manuali come ti ha già spiegato Tiber, esempio Align (poi te ne posto uno), ma nella realtà ognuno li modifica in base alle proprie esigenze, al tipo di motore, di pignone, ecc