Club Walkera Cb100

[andore]

Auguri di buon anno a tutti

ormai sono fermo da quasi un mese dopo la storia del rotor head sull'ordine c'è scritto skipped, eppure ancora niente dopo quasi 40 giorni... secondo voi devo aspettare oppure chiedere il rimborso per poi comprarlo da life365 su ordinazione?
ca..o voglio volare ca..oooo

[antopeddis]

Ragazzi scusate, chiedo molto se vi domando di spiegarmi il principio fisico in base al quale una flybar inclinata di 45° da più stabilità ad una inclinata di 90°?? E aggiungo....e se la flybar la mettessimo proprio sotto le ali o inclinata di pochi gradi, la stabilità aumenterebbe ulteriormente?

[andore]

Originalmente inviato da antopeddis

Ragazzi scusate, chiedo molto se vi domando di spiegarmi il principio fisico in base al quale una flybar inclinata di 45° da più stabilità ad una inclinata di 90°?? E aggiungo....e se la flybar la mettessimo proprio sotto le ali o inclinata di pochi gradi, la stabilità aumenterebbe ulteriormente?

ma guarda che se la metti sotto le ali non vola più perchè lo spostamento di aria è ridotto dalla presenza stessa della flybar e dei pesetti sotto le pale...

per quanto riguarda la fisica non ri saprei spiegare... però se noti i coassiali, tutti hanno i pesetti e la flybar a 45°... sarà lo stesso principio

[antopeddis]

Originalmente inviato da andore

ma guarda che se la metti sotto le ali non vola più perchè lo spostamento di aria è ridotto dalla presenza stessa della flybar e dei pesetti sotto le pale...
:

Ah già, è vero. E se la mettessimo, che so, inclinata di 15°?

[andore]

Originalmente inviato da antopeddis

Ah già, è vero. E se la mettessimo, che so, inclinata di 15°?

ah boh, do i pareri ai veri esperti, anche perchè bisognerebbe modificare tutta la testa rotore, cosa non facile... sinceramente mi hai fatto venire la curiosità anche a me...

[antopeddis]

Riguardo alla flybar....il passaggio dalle alette (nel 4#3b) ai pesetti in qualche modo puo aver migliorato la stabilità (anche se quasi quasi avrei detto il contrario), ma la flaybar a 45° non mi dice proprio niente, mi sa di strategia di marketing..........mah

[Fantus]

Originalmente inviato da antopeddis

Riguardo alla flybar....il passaggio dalle alette (nel 4#3b) ai pesetti in qualche modo puo aver migliorato la stabilità (anche se quasi quasi avrei detto il contrario), ma la flaybar a 45° non mi dice proprio niente, mi sa di strategia di marketing..........mah

No, no. Nessuna strategia. E' una questione di precessione giroscopica e dei giochi di coppie che si creano nel volo dell'elicottero, che dal punto di vista aerodinamico è tutt'altro che semplice. Tieni ad esempio conto che in un sistema tipo quello del rotore di un elicottero, gli effetti di un comando, causano un movimento spostato di 90° rispetto al punto in cui è stato applicato al comando. Così, ad esempio, se tu eserciti una forza sul rotore a ore 12, il rotore tenderà a spostarsi verso ore 9 o ore 3, a seconda del verso di rotazione delle pale. Questo detto in maniera molto semplice e giusto per far capire che anche la posizione della flybar rispetto alle pale, fa una bella differenza. Non sono più preciso perchè dovrei rivedere della teoria che ora non ho sottomano, visto che di fisica del volo dell'elicottero sono abbastanza ignorante. Credo che Meteor ne sappia ben di più di me, avevo letto spiegazioni sue che mi parvero molto ben argomentate.

Comunque sappi che non è strategia di marketing. Anche la questione dei pesetti rispetto alle alette vuol dire molto. Il peso e la distanza dal centro del rotore dei pesetti (o anche delle alette) cambia molto il comportamento in volo, perchè varia il momento d'inerzia del sistema. Maggiore è la massa dei pesetti e maggiore è la distanza di questi dal centro, più l'elicottero tenderà ad essere stabile e poco reattivo, con i pregi e i difetti del caso.

Bisognerebbe avere sottomano un bel testo di dinamica del volo elicotteristico.

[METEOR]

per quanto sono riuscito a capire, avendo anche sperimentato su un 4#3 la flybar a 45° costruita da me (in questo caso la flybar era sopra anzichè sotto il rotore). Il sistema che ho costruito aveva l'angolo della flybar regolabile + - 10°.
Provandolo in volo ho trovato che la fase corretta era intorno ai 45° con altre angolazioni si avevano fenomeni di TBE.
La teoria dovrebbe essere questa: il sistema di stabilizzazione BELL si basa sull'effetto giroscopico di pesi (non aerodinamico Hiller con paddles p.es i 4#3), per cui quando l'assetto del giroscopio viene alterato da fattori esterni o dai comandi del pilota, tende a tornare in posizione. Visto che interviene prima con i 45° entra in fase con il rotore con un effetto autostabilizzante, attenuando i momenti che perturbano lo stato iniziale. Angoli diversi porterebbero fuori fase (di tempo) il sistema anticipando o ritardando l'effetto autostabilizante giroscopico vanificandone l'effetto.
questo è un video del prototipo sperimentale prima che Walkera uscisse con il CB100
YouTube - WALKERA 4#3B - BELL FLYBAR 45° UPGRADE - the 1st TEST FLY

[METEOR]

Originalmente inviato da Fantus

No, no. Nessuna strategia. E' una questione di precessione giroscopica e dei giochi di coppie che si creano nel volo dell'elicottero, che dal punto di vista aerodinamico è tutt'altro che semplice. Tieni ad esempio conto che in un sistema tipo quello del rotore di un elicottero, gli effetti di un comando, causano un movimento spostato di 90° rispetto al punto in cui è stato applicato al comando. Così, ad esempio, se tu eserciti una forza sul rotore a ore 12, il rotore tenderà a spostarsi verso ore 9 o ore 3, a seconda del verso di rotazione delle pale. Questo detto in maniera molto semplice e giusto per far capire che anche la posizione della flybar rispetto alle pale, fa una bella differenza. Non sono più preciso perchè dovrei rivedere della teoria che ora non ho sottomano, visto che di fisica del volo dell'elicottero sono abbastanza ignorante. Credo che Meteor ne sappia ben di più di me, avevo letto spiegazioni sue che mi parvero molto ben argomentate.

Comunque sappi che non è strategia di marketing. Anche la questione dei pesetti rispetto alle alette vuol dire molto. Il peso e la distanza dal centro del rotore dei pesetti (o anche delle alette) cambia molto il comportamento in volo, perchè varia il momento d'inerzia del sistema. Maggiore è la massa dei pesetti e maggiore è la distanza di questi dal centro, più l'elicottero tenderà ad essere stabile e poco reattivo, con i pregi e i difetti del caso.

Bisognerebbe avere sottomano un bel testo di dinamica del volo elicotteristico.

Esatto: inferiore l'angolo di correzione più veloce è l'intervento autostabilizzante, considerando anche la velocità del main rotor ed i tempi di intervento giroscopico c'è un angolo di fase ottimale (BELL) che è intorno ai 45° da tarare secondo i sitemi in atto. Contingente anche il profilo delle pale e se sono a passo variabile o no, nonchè la velocità di rotazione delle stesse. Infatto su altri Heli p.es. Picoz l'angolo è molto inferiore!
Un'altro fattore da considerare è che il sistema Bell è + veloce nella reazione rispetto a Hiller (aerodinamico) infatti Hiller è a 90° causa tempo di intervento posticipato quindi interviene prima( 90° anziche 45°) nel ciclo di rotazione!
Sull'effetto giroscopico è corretto quanto hai esposto e non è il caso di disquisire sulla fisica.
Semo piloti non scienziati

[Fantus]

Originalmente inviato da METEOR

Semo piloti non scienziati

Concordo! E grazie delle spiegazioni