3G Align Modifica sensore

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da Bobo67

Non contento mi son procurato altre due unità gyroscopiche e farò ulteriori prove.
Sto aspettando di sapere cosa ha usato Align nelle unità che ha distribuito recentemente, qualche temerario sta cercando d'aprirne una per postare qualche foto dettagliata.
Il silicone da utilizzare è SOLO quello specifico per l'elettronica (su Google ci sono molti link in merito), non tentate la modifica con altri tipi di silicone, specialmente troppo fluidi.
Inoltre è bene che lo stesso sia dato solo sui tre sensori, sulla rispettiva parte metallica degli stessi, evitando che sbordi, poichè se dovreste mai avere la necessità di rimuoverlo potreste far saltar via uno dei 4 condensatori smd presenti ai lati di ogni sensore, e mai tra la piastra principale ed al il relativo coperchietto di serraggio.
Inoltre il pcb varia da buttata a buttata, anche qualche componente, quindi è probabile che abbiano migliorato qualcosa sulle ultime unità distribuite.

Ciao,
mi fa piacere che non ti sei scoraggiato.
Al momento il silicone neutro che ho utilizzato non mi ha dato problemi, comunque qualora testassi qualche prodotto specifico per l’elettronica con risultati postivi, credo che faresti bene a postare le specifiche del prodotto. Su helifreak alcuni hanno usato la colla E6000 con buoni risultati.
Per quanto riguarda i miei esperimenti sono arrivato alla conclusione che l’elettronica del 3G è molto sensibile alle vibrazioni ad alta frequenza. La modifica “al silicone” non fa altro che smorzare questo tipo di disturbi e consente di alzare il “total gain adjustment” ottenendo una migliore risoluzione dei segnali che implica una maggiore stabilità del modello. In ogni caso solo questa modifica non eliminerebbe le oscillazione sull’elevatore durante le brusche stoppate, perché sono legate al “lock gain adjustment” ovvero a quanto il sistema corregge la “posizione” del modello. Riducendo questo ultimo parametro le oscillazioni diminuisco ma si diminuisce la “stabilità” del modello…..in sostanza bisogna trovare il giusto compromesso tra i due parametri che sono correlati al tipo e alla intensità delle vibrazioni ad alta frequenza. E’ ovvio che in funzione al materiale che si utilizza per smorzare le vibrazioni si otterranno risultati diversi….di certo questo non è un fattore che semplifica il tuning del sistema e credo e mi auguro che ALIGN stia modificando l’hardware e il firmware per evitare agli utilizzatori di improvvisarsi alchimisti.
In ogni caso sono soddisfatto del tunig sul mio modello e del suo comportamento dinamico. A breve testerò il BeastX in modo da poter fare una comparativa tra i due prodotti.
Un saluto
Giovanni

[Bobo67]

Ciao Giovanni, si avevo letto della E6000, si trova ad un costo esiguo anche qui in Italia.
Concordo sulla questione delle vibrazioni ad alta frequenza, e ritengo sia possibile smorzarle anche col metodo da me consigliato, un blocchetto di gomma abbastanza rigida, incollato ai 3 sensori, sicuramente meno invasivo del silicone o della E6000, praticamente impossibile da rimuovere una volta piazzata.
Beh, il BeastX è un altro pianeta, ma quello che non ho apprezzato di questo sistema è la sensazione che lui "piloti un pò troppo l'eli, a differenza del 3G che da la sensazione che la flybar sia ancora presente.
Secondo il mio modesto parere basterebbe che Align tentasse di risolvere via firmware il problema della stabilità della coda ed i rimbalzi sul nick, ma son curioso di provare i settaggi di Luke, alcuni dicono d'aver risolto queste magagne in quel modo (dubito, IMHO).
Per il problema dello "stop gain adjustment" consideriamo sempre che la sensibilità del 3G è di default al massimo, sia per ALE che per ELE, e questo parametro è configurabile solo via software... su questo si dovrebbe anche lavorare.
Stay tuned!

[Bobo67]

Ho trovato una colla che dalle specifiche sembrerebbe molto simile all'E6000, si chiama "Repair Extreme" della "Pattex", non contiene solventi, mantiene una certa flessibilità quando asciuga, è elastica, incolla gli stessi materiali, quindi direi che posso provare (incrociate le dita per me, poichè sto facendo da cavia, LOL).

I dati del collante: http://www.henkel.hr/hrc/content_dat...eme_031223.pdf

La resistenza rilevata col tester è infinita ed ora provo solo su uno dei due sensori, mai più su entrambi, l'esperienza insegna.
Asciuga molto in fretta ed è abbastanza densa, l'ho lasciata 1 minuto su un foglio di carta e tende già a solidificarsi, rimanendo leggermente gommosa, il che non guasta per le vibrazioni, alle quali è dichiarata resistente.
Non ne ho messa tanta quel che basta per unire i sensori tra loro, senza che sbordasse, arrivando sino all'orlo superiore delle basette che alloggiano i giroscopi verticali.
Non l'ho messa tra lo stampato inferiore ed in coperchietto.
Richiudo e dopo 24h si prova, tempo permettendo...

[Bobo67]

Non posso considerarla completamente polimerizzata, ma stamane in volo non ho avuto alcun problema con la colla che ho utilizzato, aspetto una settimana per considerare il prodotto affidabile.
Ho comunque fatto asciugare un pallino di colla di circa 5 mm di diametro, e diventa alquanto consistente, quasi plastica, mantenendo comunque un buon margine di gommosità.
Direi che ho trovato un prodotto del tutto simile alla colla E6000...
Un tubetto da 20g costa 6.5€ al Brico.

[Tuonoblu77]

Originalmente inviato da Bobo67

Ciao Giovanni, si avevo letto della E6000, si trova ad un costo esiguo anche qui in Italia.
Concordo sulla questione delle vibrazioni ad alta frequenza, e ritengo sia possibile smorzarle anche col metodo da me consigliato, un blocchetto di gomma abbastanza rigida, incollato ai 3 sensori, sicuramente meno invasivo del silicone o della E6000, praticamente impossibile da rimuovere una volta piazzata.
Beh, il BeastX è un altro pianeta, ma quello che non ho apprezzato di questo sistema è la sensazione che lui "piloti un pò troppo l'eli, a differenza del 3G che da la sensazione che la flybar sia ancora presente.
Secondo il mio modesto parere basterebbe che Align tentasse di risolvere via firmware il problema della stabilità della coda ed i rimbalzi sul nick, ma son curioso di provare i settaggi di Luke, alcuni dicono d'aver risolto queste magagne in quel modo (dubito, IMHO).
Per il problema dello "stop gain adjustment" consideriamo sempre che la sensibilità del 3G è di default al massimo, sia per ALE che per ELE, e questo parametro è configurabile solo via software... su questo si dovrebbe anche lavorare.
Stay tuned!

Ciao,
probabilmente aumentado lo "stop gain adjustment" il fenomeno del "dondolio" dovrebbe diminuire ma l'heli si scomporrebbe maggiormente ed il pilota dovrebbe correggere come con la flybar.
Il prodotto che hai individuato sembra valido, ma si deve fare un test a lungo termine...
Posta anche le impressioni di volo appena puoi.
Un saluto
Giovanni

[taoista]

Ciao a tutti!
dopo la modifica al sensore vista sul tread di Luke Leon dove fa vedere il pezzo di biadesivo molto spesso che io avevo (azzurro e alto circa 4mm) dove ho tolto le alette all'interno della scatola sensore e messo questo piccolo cubo in leggera compressione, già era migliorato molto, avevo potuto alzare un po il gain sul controller, poi in settimana passata ho fatto il settaggio by PC come Leon, altrimenti non sapevo dove andare a toccare, a dir poco fantastico, ho volato sabato mattina e il vision è diventato un altro eli.
questa è la ripresa che ho fatto con la telecamera sul casco( da solo ) perciò scusate la camera quando va fuori fuoco.
Saluti
enrico
YouTube - ElyQ Vision50 FBL 3G- Enrico Caponera

[Bobo67]

Ciao Enrico, ottimo risultato, devo ancora provare i settaggi di Luke ma lo farò al più presto.
Quindi ora da PC come ALE/ELE che valore sei riuscito a raggiungere? O per meglio dire quanto ti visualizza il software come gain?

[Bobo67]

Aggiornamento: mi sono accorto che la colla utilizzata rimane morbida nei punti interni, fa fatica ad asciugarsi, e ci vorrebbe una vita perchè creasse solidità
Ho smontato i sensori, puliti dalla colla precedentemente utilizzata (è venuta via senza problemi), ed ora credo che utilizzerò il "sistema definitivo" postato ad un utente su heliFreak, questo il link:

HeliFreak - View Single Post - Modifying 3G for better performance

Le foto qui:

HeliFreak - View Single Post - Modifying 3G for better performance

Praticamente ha utilizzato un "cubetto di acciaio" tra i 3 sensori, incollato con colla epoxy, lasciando 1mm di colla tra i vari punti d'appoggio poichè ha considerato una sorta di "derivazione termica" della colla e delle parti metalliche dei sensori.
Ovviamente con questo sistema è impensabile poter successivamente rimuovere il tutto, ma dai suoi report pare che abbia definitivamente risolto i vari problemi d'instabilità.
Personalmente credo d'utilizzare un blocchetto di plastica rigida, ma farò così anch'io, inoltre rimuoverò le due alette verticali all'interno del coperchio, poichè sarebbero inutili ed aumenterebbero solo le vibrazioni.

[taoista]

Ciao Marco,
io come già scritto ho messo un pezzo di biadesivo spesso ma anche molto morbido, e questo secondo il mio parere oltre a tener fermi i sensori fa anche da smorzatore, come esempio posso farti che: se dai una martellata su in incudine l'incudine non si muove ma la vibrazione arriva ovunque, mentre se metti un materiale tra il martello e l'incudine sarà smorzato il tutto, percui se si mette una colla epossidica, diventerà rigida e trasmetterà piu vibrazioni....per me!
fammi sapere
saluti
enrico

[Bobo67]

La tua teoria non fa una piega, ma purtroppo in pratica è stato appurato che il 3G ha problemi sulle vibrazioni ad alta frequenza, difficili da smorzare con biadesivo, ecco perchè Luke ha usato silicone.
Le basette dei due sensori giroscopici messe in verticale sono fissate solo con le 3 saldature inferiori, ed infilate tra la plasica esterna e le alette nel coperchio.
In quel modo si prendono tutte le vibrazioni del case, poichè nel punto più alto possono vibrare, come si prendono anche quelle provenienti dal basso, dal fissaggio all ostampato principale.
Con il pezzetto d'acciaio e l'epoxy mal che vada vibrerà tutto il corpo dello stampato, ed essendo in quel modo un blocco unico le vibrazioni ad alta frequenza dovrebbero sparire, poichè se una massa è superiore tende meno a vibrare ad alta frequenza.
Ti basti pensare che le ultime unità 3G escono annegate nell'epossidica, puoi svitare il coperchio inferiore ma l'interno non si sfila.
Credo che se la soluzione ideale fosse stato il biadesivo Align avrebbe evitato di colare tutto il blocco dentro a colla epoxy, come potrebbero anche averlo fatto per evitare che ci si diverta a smontare i sensori per qualche motivo.
Personalmente non faccio la colata perchè ho il timore che la circuiteria con l'epoxy possa aversene a male, anche se avrete visto molte volte su alcuni microchip colate di resina (nera o trasparente/giallina), quindi non dovrebbe fare nulla (se non si cristallizza).
Utilizzerò epoxy 30min mescolata con una leggera percentuale in meno di catalizzatore, per far si che rimanga nel tempo leggermente morbida.
Che ne dici?