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BenTRex 12 ottobre 08 17:40

Esplosione coda PROTOS
 
3 Allegato/i
Ciao a tutti,
oggi me ne è successa una che veramente è grave soprattutto perchè non ne ho capito la causa.
Avevo appena acceso il modello come da mia procedura attendo sempre 10-20 secondi a passo zero con il modello a terra.
Questa volta devo dire per fortuna perchè ad un certo punto è letteralmente esplosa la coda e non ci sono altri termini per definire quello che è successo perchè in una frazione di secondo la coda e sparita dal modello con tutti i pezzi sparsi per il campo.
Della coda è rimasta solo la pinna, tutto il resto è da buttare, forse una manina e un palino di coda :(
Per il colpo il 9257 in coda ne ha ovviamente sofferto...lo ho aperto e si sono divelti metà denti di un paio si ingranaggi...
Il problema è che non ho una spiegazione per quanto è successo, prima di attaccare le batterie controllo sempre che tutto sia serrato a posto e lo avevo fatto per la coda poco prima.
I palini non toccavano terra, non ero atterrato, avevo appena appoggiato il modello.
Ricostruire quello che è successo dai pezzi è alquanto dura come potete vedere dalla foto....questi sono i pezzi che sono riuscito a trovare, gli altri non li ho trovati.

Corrado? Hai idea del motivo.

P.S.: il modello era già tutto upgradato con gli utlimi pezzi, coda inclusa.

Ciao

Ben

GabryTrex 12 ottobre 08 18:11

che botto!
a quanto lo fai frullare il rotore?

BenTRex 12 ottobre 08 18:23

Citazione:

Originalmente inviato da GabryTrex (Messaggio 1157874)
che botto!
a quanto lo fai frullare il rotore?

Giusto! non lo avevo detto, ero in IDLE 1 a circa 2400rpm rotore.

E mi sono anche dimenticato di dire che la cinghia era integra e senza segni di danneggiamento o altro.


Ben

gitano45017 12 ottobre 08 19:16

cacchiooo... !! mi dispiace per il tuo modello.. questo è il primo caso di esplosione del rotore di coda che sento.. speriamo che sia anche l'unico!:angry: ciao

enricovolante 12 ottobre 08 19:46

potrebbe essere un palino sbilanciato che ha creato una vibrazione di alta frequenza difficile da notare ma che alla lunga ha messo alle strette il casing della coda.

dex1 12 ottobre 08 19:56

ciao

per una distruzione del genere per me hai perso un palino
di coda"noto una manina spezzata di netto,forse difettosa".

perdendo un palino si smonta tutto il resto lo ho provato
su un trex 450 in hovering a un metro da terra.

roba da sfasciare tutto.

texwiller 12 ottobre 08 20:36

.......considerando che il gruppo coda, come hai detto, era aggiornato con gli ultimi upgrade,direi che la perdita del palino sia la causa piu' accreditata..!!!:)

urgno 12 ottobre 08 20:36

avevi gia' "aggiornato" il casing della coda ?
fa parte del kit gratuito...

cya B)

BenTRex 12 ottobre 08 22:43

Ho riguardato i pezzi attentamente (gli ho fatto quasi una FMA...) anche alla luce dei vostri commenti e di altri con cui mi sono sentito per telefono ed alla fine sono CERTO che la causa scatenante è stata la rottura della manina di coda.
Anche guardando alla lente la parte rimasta attaccata si vede il punto con la "cricca" e dove e partita la rottura.

Il punto è che una manina, che sia di coda o del rotore principale NON SI DEVE ROMPERE!

Ben

Speedlite 12 ottobre 08 23:16

Citazione:

Originalmente inviato da BenTRex (Messaggio 1157864)
Ciao a tutti,
oggi me ne è successa una che veramente è grave soprattutto perchè non ne ho capito la causa.
Avevo appena acceso il modello come da mia procedura attendo sempre 10-20 secondi a passo zero con il modello a terra.
Questa volta devo dire per fortuna perchè ad un certo punto è letteralmente esplosa la coda e non ci sono altri termini per definire quello che è successo perchè in una frazione di secondo la coda e sparita dal modello con tutti i pezzi sparsi per il campo.
Della coda è rimasta solo la pinna, tutto il resto è da buttare, forse una manina e un palino di coda :(
Per il colpo il 9257 in coda ne ha ovviamente sofferto...lo ho aperto e si sono divelti metà denti di un paio si ingranaggi...
Il problema è che non ho una spiegazione per quanto è successo, prima di attaccare le batterie controllo sempre che tutto sia serrato a posto e lo avevo fatto per la coda poco prima.
I palini non toccavano terra, non ero atterrato, avevo appena appoggiato il modello.
Ricostruire quello che è successo dai pezzi è alquanto dura come potete vedere dalla foto....questi sono i pezzi che sono riuscito a trovare, gli altri non li ho trovati.

Corrado? Hai idea del motivo.

P.S.: il modello era già tutto upgradato con gli utlimi pezzi, coda inclusa.

Ciao

Ben

A me è successa una cosa identica però dovuta al contatto dei palini sulla ghiaia:), mi sembra che il bimbo sia un po' fragilino nelle plastiche:uhm:
Neli altri modelli non mi è mai succesa una cosa del genere, al massimo mi è partito un palino e nulla di più:(

machaco 12 ottobre 08 23:29

per chi ama l'usa e getta è il miglior modello sul mercato.

ciao

P.S.: d'altra parte se danno gratis un bel pò di aggiornamenti un motivo ci sarà...

urgno 13 ottobre 08 00:45

beh, prima di tutto, non parlerei di usa e getta :angry:

semplicemente e' un modello alleggerito il piu' possibile per rendere il massimo nel volo esasperato, quindi e' piu' facile che se si verifica una rottura su una parte meccanica cosi' importante, lo sblianciamento che ne consegue non riesce ad essere gestito dal resto della meccanica

assolutamente d'accordo comunque che una parte come le manine portapalini dovrebbero essere controllate 10 volte prima di darle via (ancora di piu' quelle del rotore principale) su questo non ci piove

aspettiamo comunque cosa dice Corrado. dalla correttezza dimostrata fino ad ora, mi aspetto una risposta altrettanto corretta.

riguardo al fatto che regalino i pezzi, pensa solo ad una cosa: ammettere un errore o comunque un imperfezione, non e' da tutti e questo fa molto onore a Corrado ! :hail:

cya B)

adri2k 13 ottobre 08 00:56

azz preoccuante...

Ma di che pezzi gratis state parlando''? Anche io ho un protos e vorrei sapere di quali "aggiornamenti" si stia parlando...

Heliup 13 ottobre 08 00:56

Machaco, non vali neanche l'usura dei tasti per una risposta, stammi bene :D


Per quanto riguarda la coda, stiamo guardando quale può essere il problema. la trazione dei palini è circa 30kg, le pinze sono dimensionate per sforzi di molto superiori. Diremo qualcosa di + preciso appena avremo un quadro + chiaro della situazione.


Corrado

urgno 13 ottobre 08 01:40

Citazione:

Originalmente inviato da adri2k (Messaggio 1158620)
azz preoccuante...

Ma di che pezzi gratis state parlando''? Anche io ho un protos e vorrei sapere di quali "aggiornamenti" si stia parlando...

chiedi dove lo hai comperato il "Kit aggiornamento"

se ne parlava qui:
http://www.baronerosso.it/forum/elim...ml#post1093578

cya B)

KAOS® 13 ottobre 08 02:23

Citazione:

Originalmente inviato da machaco (Messaggio 1158446)
per chi ama l'usa e getta è il miglior modello sul mercato.

ciao

P.S.: d'altra parte se danno gratis un bel pò di aggiornamenti un motivo ci sarà...

Non voglio alimentare inutili polemiche pero' se qualcuno avesse letto l'articolo su RC Heli magazine (Rivista di tutto rispetto) Riguardante il protos il testo dice: "The protos is designed to be flown end not crashed" poche parole buon intenditore!!!!:wink: Per quanto riguarda i kit di aggiornamento Gratuiti tanto di cappello a Corrado & C !!!:approved: Chi sul mercato fa una cosa del genere???? Vallo a dire alla align o altre ditte costruttrici di elicotteri rc se ti da dei pezzi di ricambio GRATIS!!!! Quando comprai il raptor 60 aveva parecchi problemi ma la tunder tiger mica mi ha mai mandato gli aggiornamenti gratis!!! Per quanto riguarda il problema di Ben , a me è successa una cosa simile sul mini titan da un esame approfondito credo di aver capito che probabilmente il problema è stato causato da una crepa sulle maine portapale ,che una volta sfilatasi dall'alberino, mi ha fatto esplodere la scatola del rotore di coda!!!
ciao

Luca

BenTRex 13 ottobre 08 10:32

Citazione:

Originalmente inviato da Heliup (Messaggio 1158621)

Per quanto riguarda la coda, stiamo guardando quale può essere il problema. la trazione dei palini è circa 30kg, le pinze sono dimensionate per sforzi di molto superiori. Diremo qualcosa di + preciso appena avremo un quadro + chiaro della situazione.

Corrado

Ciao Corrado,
se ti può essere utile domani vi faccio fare una foto al microscopio della frattura e anche dell'altra manina che non si è rotta ma mi sembra avere un principio di "cricca".

Ben

P.S.: il PROTOS è un ely "giovane" ma con tante buone idee progettuali, cerchiamo di non utilizzare ogni anomalia per screditarlo, questo thread non è stato aperto per questo, ma per dare indicazione a chi lo ha costruito (e che ha già dimostrato la propria correttezza) su come migliorarne la affidabilità. Migliorare un progetto di hely è "relativamente facile", creare qualcosa di nuovo e portarlo in produzione è un SFIDA.

BenTRex 13 ottobre 08 10:41

Agguingo come ulteriore indicazione che i palini di coda e la coda in generale non avevano subito urti o danneggiamenti.
Avevo effettuato solo 8 voli in totale e ne ricordo per tutti la dinamica.

Ciao

Ben

marcofavar 13 ottobre 08 11:15

io lo avevo detto appena uscito il protos... ma come sempre solo insulti e nessuno che mi credeva comunque ora dovrebbe essere solo un caso almeno che il tuo non sia uno dei primi...

marcofavar 13 ottobre 08 11:22

comunque ora uso questo modello e con un po di accogimenti funziona alla grande basta solo lavoranci un po non è come il t-rex che monti ed è già perfetto.poi i crash è vero li regge poco purtroppo ma ad un prezzo così credo che vada + che bene.

Raviator 13 ottobre 08 11:24

Citazione:

Originalmente inviato da machaco (Messaggio 1158446)
per chi ama l'usa e getta è il miglior modello sul mercato.

ciao

P.S.: d'altra parte se danno gratis un bel pò di aggiornamenti un motivo ci sarà...

Ma va là, il miglior usa e getta é il bilama gillette!

marcofavar 13 ottobre 08 11:27

alla fine basta non cadere mai :D... va be ma è ovvio che se vogliamo un mezzo leggero bisogna limare e la robustezza se ne va un auto da formula 1 con un moscerino si rompe quindi...

raddrilene 13 ottobre 08 12:23

Citazione:

Originalmente inviato da machaco (Messaggio 1158446)
per chi ama l'usa e getta è il miglior modello sul mercato.

ciao

P.S.: d'altra parte se danno gratis un bel pò di aggiornamenti un motivo ci sarà...

... non resisto....:fiu:

Caro Machaco,
le tue considerazioni/successive conclusioni le trovo pienamente degne del tuo nickname... o forse, data l'estrema e puerile semplificazione del concetto, anche un po' degradanti per la media del popolo dei primati.

ciao
Paolo

Enrico_ 13 ottobre 08 15:44

Spero non sia la guida dell'altro mio post...

m.rik 14 ottobre 08 00:12

Citazione:

Originalmente inviato da BenTRex (Messaggio 1157864)
Ciao a tutti,
P.S.: il modello era già tutto upgradato con gli utlimi pezzi, coda inclusa.

Ciao

Ben

Dalla foto mi sembra di capire che non usavi i palini standard di scatola ma quelli più rigidi e pesanti.
Confermi ?
Sei sicurissimo che quando li hai cambiati, non hai lasciato un palino standard (leggero) e uno rigido (pesante) ?
Cercavo di capire andando a riguardare le foto che hai messo nel primo post se l'alberino di coda è storto quando mi sono accorto che nelle prime due foto sembra che sull'albero sia stata montata una bussola d'acciaio fissata all'albero mediante un grano (le foto sono leggermente sfuocate e si capisce male ma il grano si vede bene). Nella terza foto sembra invece tutto regolare.
Puoi spiegare cosa c'è montato sull'alberino di coda di queste due foto ?

m.rik 14 ottobre 08 00:38

Citazione:

Originalmente inviato da machaco (Messaggio 1158446)
per chi ama l'usa e getta è il miglior modello sul mercato.

ciao

P.S.: d'altra parte se danno gratis un bel pò di aggiornamenti un motivo ci sarà...

Questo tipo di post non fanno altro che convincere i produttori che è molto più profiquo e per loro vantaggioso sia come portafoglio che anche come immagine, fare come fanno altri (ad esempio Align con TREX, TREX V2, TREX V3, TREX xx, TREX pp, TREX zz) uscire con continue nuove versioni dei modelli in cui introducono di volta in volta miglioramenti alle versioni precedenti.
Il problema è che si passa da un estremo all'altro.
Quì abbiamo un'azienda che introduce miglioramenti e li regala.
Lì abbiamo un'azienda che introduce sei sette modifiche ma per averle devi ricomprarti l'intero modello (per capirci: anche il piatto oscillante che non cambia quasi mai, ma che costa parecchio)

Manca la via di mezzo: l'azienda che introduce miglioramenti che ti puoi / devi comprare ma senza però doverti ricomprare e rimontare un modello intero.

Peccato !
Per noi poveri utenti questi post si traducono solamente in futuri maggiori costi e maggiori spese per aggiornare i nostri modelli.
In breve, per colpa di Machaco spenderemo in futuro sempre più soldi.
Anche Machaco se è un pilota ed appassionato di elymodellismo RC.
(A meno che Machaco sia un venditore Align, allora il suo post si spiegherebbe ed avrebbe un senso, che altrimenti non ha)

Grazie Machaco ! Manderemo tutti i nostri conti spesa direttamente a te !

bye

rc-modelmania.com 14 ottobre 08 00:50

Citazione:

Originalmente inviato da Heliup (Messaggio 1158621)
Machaco, non vali neanche l'usura dei tasti per una risposta, stammi bene :D


Per quanto riguarda la coda, stiamo guardando quale può essere il problema. la trazione dei palini è circa 30kg, le pinze sono dimensionate per sforzi di molto superiori. Diremo qualcosa di + preciso appena avremo un quadro + chiaro della situazione.


Corrado

Ciao Corrado,
fa no insci!!!

Io ammiro invece la correttezza e la grande serietà professionale col la quale vi state prodigando...dote assai rara

m.rik 14 ottobre 08 01:22

Citazione:

Originalmente inviato da m.rik (Messaggio 1160502)
Dalla foto mi sembra di capire che non usavi i palini standard di scatola ma quelli più rigidi e pesanti.
Confermi ?
Sei sicurissimo che quando li hai cambiati, non hai lasciato un palino standard (leggero) e uno rigido (pesante) ?
Cercavo di capire andando a riguardare le foto che hai messo nel primo post se l'alberino di coda è storto quando mi sono accorto che nelle prime due foto sembra che sull'albero sia stata montata una bussola d'acciaio fissata all'albero mediante un grano (le foto sono leggermente sfuocate e si capisce male ma il grano si vede bene). Nella terza foto sembra invece tutto regolare.
Puoi spiegare cosa c'è montato sull'alberino di coda di queste due foto ?

Guardando ancor meglio le foto, noto quanto ho selezionato nel dettaglio n°1 : il cannochiale plastico di fissaggio è totalmente privo dei raccordi con la scatola di coda che sono stati aggiunti nella nuova versione (i raccordi di rinforzo sono in pratica le uniche modifiche visibili).
Sei propio sicuro che avevi aggiornato il modello con tutti i nuovi particolari ?
Nella foto n°2 ho selezionato il dettaglio dove è visibile la bussola e al centro è visibile il grano di fissaggio della bussola sull'albero di cui parlavo.

Ciao

m.rik 14 ottobre 08 01:36

Citazione:

Originalmente inviato da m.rik (Messaggio 1160625)
Guardando ancor meglio le foto, noto quanto ho selezionato nel dettaglio n°1 : il cannochiale plastico di fissaggio è totalmente privo dei raccordi con la scatola di coda che sono stati aggiunti nella nuova versione (i raccordi di rinforzo sono in pratica le uniche modifiche visibili).
Sei propio sicuro che avevi aggiornato il modello con tutti i nuovi particolari ?

Sappi che se hai montato la nuova deriva rigida senza aver aggiornato anche tutta la scatola di coda, nel caso la nuova deriva rigida abbia picchiato per terra, trasmette molto più della precedendete (più morbida e flessibile) l'urto all'intera scatola di coda.
E' per questa ragione che la scatola di coda è stata rinforzata rispetto alla versione iniziale (su cui si montava la deriva più flessibile e morbida ma che smorzava meglio gli urti).
Tutto questo era stato ben spiegato da Corrado nel post in cui annunciava il rilascio degli aggiornamenti.
E pensare che la deriva di coda è stata irrigidita solo perchè non accoglieva il gusto e le abitudini degli utenti !

ciaux

machaco 14 ottobre 08 02:02

alla faccia, si è mobilitata tutta l'armata:

1) ho espresso un mio parere, non positivo, un pò crudo, ma pur sempre un parere.

2) a raddrilene,faccio notare, che io non ho offeso nessuno, inoltre, magari bastasse un nick per essere belli o brutti, puliti o sporchi, buoni o cattivi.

3) per evitare che assoldino un killer, rettifico il mio pensiero : Il PROTOS è il miglior elicottero mai progettato!!!

ciao


Tutti gli orari sono GMT +2. Adesso sono le 20:19.

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