Cercasi Sistemista

[FlyWARE]

Originally posted by BaroneRosso@04 agosto 2005, 15:24
Ora senza dover scatenare battaglie pro PC/pro Mac, in campo server non mi risulta che nessuno utilizzi macchine con ambiente Mac (forse solo apple per il loro sito), tra l'altro dove lo trovi chi mi gestisce una macchina con OS X Server???
Scherzi a parte l'unico utilizzo dei mac in ambiente server che ho visto e' stato del loro sistema di storage.

In ambiente Server viene utilizzato come qualsiasi altro sistema Unix che trovi in giro nei datacenter: da Oracle in giù, File e PrintServer, con SMB/CIFS o NFS, WebServer ed annessi, fino a tutti quelli largamente utilizzati su Linux, oltre a tutta una serie di settori (dal medicale alla produzione e postproduzione audio-video) che sono nati su Mac

Per il raid su eide conosco la scarsa affidabilita' rispetto agli scsi, ma a conti fatti costa talmente poco che si puo' tranquillamente tenere un paio di HD in farm pronti per la sostituzione in caso di bisogno, poi in raid il rischio e' molto ridotto.

Quoted post

L'affidabilità dei dischi riguarda la meccanica non l'interfaccia di connessione/comunicazione che impatta solo le performance e la gestione degli I/O. Infatti hai ragione, con i costi odierni dei dischi se ne tengono di Spare sempre - e da quello che vedo nei grossi Datacenter dove ancora mantengo dei consistenti progetti Storage non fanno certo la muffa negli armadi, anzi vanno via come le patatine!

Max

[iacopo]

Originally posted by FlyWARE@04 agosto 2005, 15:24
Ecco finalmente qualcun'altro che parla la stessa lingua
Il tuo consiglio non è affatto da buttare perché tutti i Mac (workstation e Server) con OSX hanno già installato Apache Webserver, sui quali puoi inoltre installarci una serie innumerevole si SW Open (da Linux o BSD) da PHP ai SQL server - si lavora su un Core Unix da molto ormai. Quindi dato che L'invision Power Board su cui si basa questo forum richiede un webserver con PHP e MySQL non ci sarebbe nessun problema "portarlo"- su una base hardware oltretutto notevole e di gran lunga più longeva rispetto ai tradizionali PC. Su tutte le mie macchine ci faccio girare una valanga di SW open e sono gli stessi che uso su Linux, anche su PowerMac di 5 anni fà che era nato con il System7 e 8. Ed i prezzi non sono poi coì differenti da quelli del mondo Intel come molti credono. Poi molto dipende da chi ti gestisce le macchine che appena sente parlare di qualcosa di diverso da x86 viene colto da attacchi di orticaria acuta - in quei casi non hai molte alternative.
Ricorda comunque: chi ignora disprezza

Max
Apple User da un ventennio

Quoted post

chi ignora disprezza, è proprio vero.. inoltre apache è installato di deafault su ogni mac, io lo uso x testare i miei siti con php e mysql in locale...

@barone: i server apple vengono usati molto sia x siti, sia per reti interne, soprattutto, come già detto, da chi si occupa di audio, video ecc, e trovare persone che sappiano gestire mac osx server non è così difficile come sembra, comunque sono già contento di non essere stato lapidato, qui si dimostra vero il fatto che i modellisti siano di mente aperta!
su altri forum sarei stato coperto da una valanga di luoghi comuni e leggende metropolitane!


una curiosità @flyWARE, "apple user da un ventennio".. anche tu hai il mitico "apple II e"? il mio è ancora perfettamente funzionante!

[redaniel]

Originally posted by BaroneRosso@04 agosto 2005, 16:24
Ora senza dover scatenare battaglie pro PC/pro Mac, in campo server non mi risulta che nessuno utilizzi macchine con ambiente Mac (forse solo apple per il loro sito), tra l'altro dove lo trovi chi mi gestisce una macchina con OS X Server???
Scherzi a parte l'unico utilizzo dei mac in ambiente server che ho visto e' stato del loro sistema di storage.

Per il raid su eide conosco la scarsa affidabilita' rispetto agli scsi, ma a conti fatti costa talmente poco che si puo' tranquillamente tenere un paio di HD in farm pronti per la sostituzione in caso di bisogno, poi in raid il rischio e' molto ridotto.

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E se invece di una soluzione "interna" al server prendessi in considerazione le piccole nas, come backup??

Decisamente, comunque, da considerare SATA e non EIDE, viste le diverse prestazioni, e la facilita' della configurazione RAID! Il RAID solo 5 ed eventualmente con Hot Swap e Spare Disk!!

Ciaps, Red

[FlyWARE]

Originally posted by iacopo@04 agosto 2005, 15:51
una curiosità @flyWARE, "apple user da un ventennio".. anche tu hai il mitico "apple II e"? il mio è ancora perfettamente funzionante!

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Purtroppo mi é rimasto solo un Macintosh SE (quello all-in-one con monitor B/N da 9") ancora funzionante anche questo - mi ci scrivevo le relazioni ai progetti all'università... su 9" l'impaginazione era una goduria
Avevo anche il primo portatile di Apple, quella bianco a valigiona con il maniglione, ma poi non più funzionante a preso il volo...

Ciao
Max

[BaroneRosso]

Allora come server io sto parlando esclusivamente di web server di esercizio, quindi niente reti locali, sistemi audio video appositi, printer server e cosi' via, parlo di web server ovvero apache, php e mysql (fatti ovviamente lavorare in maniera nativa, niente virtual macchine e cose simili).
Ora a quanto ne so l'unico utilizzo di tecnologia Apple in questo campo e' l'uso dei loro Nas in ambienti specifici con bilanciamento di carico, per il resto non mi risultano ampie utilizzazioni dei loro server, se volete darmi qualche esempio ve ne sarei grato (ovviamente a parte apple e relativi partner).

Cmq andando a vedere i prezzi non capisco neppure tutta questa convenienza, un X Server G5 a doppio processore con appena 1GB di ram ed un disco Sata da 80 GB costa 4300 euro, un Dell 1850 con 2 Xeon, la bellezza di 4 GB di ram, 2 dischi SCSI in raid 1 da 146 GB, doppia scheda di rete, doppio alimentare rindondante costa "appena" 3600 euro, ovvero 700 euro in meno.
Tra l'altro il G5 e' anche fortemente sottodimensionato dal lato ram (per arrivare a 4Gb bisogna tirare fuori altri 1700 euro) e neppure paragonabile dal lato dischi, per quale motivo dovrei quindi scegliere una macchina del genere?

X redaniel
Una nas esterna e' da escludere per 2 motivi, il fattore costi (una nas decente costa sempre un paio di migliao di euro, inoltre dovrei cmq pagare lo spazio occupato sul rack), e nel mio caso la sua perfetta inutilita', una nas e' progettata per chi ha bisogno di un elevato quantitativo di spazio dati, e per me questo e' l'ultimo dei miei problemi, gia' uno SCSI da 72GB basta per i prossimi 4 anni come minimo.

[BaroneRosso]

X staudacher300
Adesso la macchina gira bene ma considera che siamo in estate ed il carico e' leggermente diminuito (anche se a luglio abbiamo cmq sfornato poco piu' di 4 milioni di pagine), ovviamente io devo fare i conti con il futuro, considerando anche che l'andamento della macchina e' esponenziale, quindi avvicinandosi al limite, come siamo ora, ci mette molto poco ad andare giu'.

[sparviero]

Il server che usi adesso che caratteristiche ha? (RAM, CPU ecc..)

[staudacher300]

Originally posted by BaroneRosso@04 agosto 2005, 15:24
Per il raid su eide conosco la scarsa affidabilita' rispetto agli scsi, ma a conti fatti costa talmente poco che si puo' tranquillamente tenere un paio di HD in farm pronti per la sostituzione in caso di bisogno, poi in raid il rischio e' molto ridotto.

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Concordo pienamente,con la differenza di prezzo ne prendi un secchio, e poi di solito se l'hd ha casini lo vedi presto, occhio al raffreddamento.

[rebrule]

Ciao a tutti
dunque partendo dal fatto che come dice sempre qualcuno : "il modellista trova sempre la soluzione" ecco come ho risolto io per la rete aziendale :

scheda madre asus p4p800

cpu p4 2 ghz

2 gb ram

2 dischi in mirror per il sistema operativo su sottositema della Via integrato su mainboard
6 dischi in raid 5 su scheda promise supertrak sx6000 con 128 mb di ram on board

hd samsung 120 gb (fate il conto 8 x 120 quanto fà?)

dat dds4 (20gb in nativo 40 gb in compresso)

alimentatore ridondante hot swap

case....caslingo (non ne ho trovato uno che contenesse il tutto)

come configurazione file server è una bomba ben bilanciato rispetto alle richieste che provengono dalla rete locale , rete che rappresenta il vero collo di bottiglia perchè anche se viaggiasse a 1000 invece che a 100 la macchina sarebbe comunque sovradimensionata .
Stabilità : è da 20 mesi che non viene spenta , viene riavviata solo per gli update del sistema operativo.
Fà girare :
- server di posta
- gestione fresatrici cnc
- panda corporate solutions
- sql server
- archivio online di 200 gb di disegni tecnici
- archivio backup macchine ufficio tecnico
- backup del server di dominio

non è sicuramente una configurazione da prendere ad esempio oggi come oggi ma esistono delle soluzioni hardware con componenti "poveri" che possono soddisfare le esigenze anche più spinte basta avere tempo per cercare con attenzione.
Ma la cosa bella è il costo ..... sicuramente ho speso meno della metà di un qualsiasi server con un sistema raid con soli due dischi in scsi.
Cosa vuol dire.... che mi faccio due macchine al costo di una O che mi acquisto e tengo in casa pezzi di ricambio e mi avanzano ancora dei bei soldi.
La macchina va bilanciata secondo le esigenze , quindi occhio allo storico e vedere se la banda passante della connessione è limitata dalle prestazioni della macchina o viceversa.
Oggi poi con i dischi sata ( basta prenderli della marca giusta, non gli ex ibm) si ha anche il cambio a caldo gratis (hot swap), che non è cosa da poco.
Come dice sempre qualcuno "il modellista trova sempre la soluzione".

Ciao ciao

Originally posted by redaniel@04 agosto 2005, 16:16
E se invece di una soluzione "interna" al server prendessi in considerazione le piccole nas, come backup??

Decisamente, comunque, da considerare SATA e non EIDE, viste le diverse prestazioni, e la facilita' della configurazione RAID! Il RAID solo 5 ed eventualmente con Hot Swap e Spare Disk!!

Ciaps, Red

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