Vulcanus max 30 /40 core xy

[tommy88]

eccomi eccomi scusate la temporanea assenza!

allora si le barre m8 sono per la Z, le ho prese in inox ( risultano piu precise e con filetto bello lucido ) i dadi che faranno la movimentazione Z sono in ottone ( funzione antifrizione ) avevo pensato alle barre con filettatura withwork ma hanno troppo passo per i miei gusti ( si perde precisione e potenza, di contro si guadagna molta velocità ) avevo pensato nel caso piu avanti di prendere le barre misumi ( disponibili M8 passo 1.5 ) tenete presente che l'asse Z verrà pesantuccio.. tra struttura, piastra in alluminio, piano scaldante e vetro prevedo almeno 3kg.. quindi serve forza.. ed i giochi dovuti all'accoppiamento barra filettata-dado in ottone si auto compensano grazie al peso del piano stesso

un altra cosa che non mi fa impazzire è quella di avere 2 motori indipendenti su Z, appena la monteremo mi studierò un sistema a cinghia chiusa con un solo motore per Z

attualmente siamo a 520E circa.. incluso tutto tutto!

[GunTanK]

Il problema son le barre M8 "DEL BRICO", per la TGA me ne servivano 4, le ho prese al Bruco e ho notato che il filetto non è costante (vengono stirate troppo dopo la trafila), idem lo spessore, e per trovarne 4 dritte é stata un' inpresa.
Io pensavo a 2 barre trapezie con chiocciole a riciclo di sfere, e di eliminare anche le cinghie su sull' asse Y mettendo due barre trapezie, l' idea è di mettere si, due motori per asse, ma accoppiati da cinghie, un solo nema 17 non regge il peso della Z, divresti passare almeno ad un nema 23, ma ti tocca cambiare drivers e alimentatore.

[tommy88]

Originalmente inviato da GunTanK

Il problema son le barre M8 "DEL BRICO", per la TGA me ne servivano 4, le ho prese al Bruco e ho notato che il filetto non è costante (vengono stirate troppo dopo la trafila), idem lo spessore, e per trovarne 4 dritte é stata un' inpresa.
Io pensavo a 2 barre trapezie con chiocciole a riciclo di sfere, e di eliminare anche le cinghie su sull' asse Y mettendo due barre trapezie, l' idea è di mettere si, due motori per asse, ma accoppiati da cinghie, un solo nema 17 non regge il peso della Z, divresti passare almeno ad un nema 23, ma ti tocca cambiare drivers e alimentatore.

se prendi le barre filettate zincate sono d'accordo con te... fanno pena.. se le prendi in inox ( e magari le selezioni dal mucchio ) vanno benone... le viti a ricircolo di sfere costano care... ed hanno tanto passo... se fai 2 conti della coppia disponibile con la riduzione data dal filetto della barra M8 passo 1.5 troverai che in linea teorica ti può sollevare una 20ina di kg...
non ho capito bene quelo che dici dell'asse Y

[GunTanK]

Originalmente inviato da tommy88

se prendi le barre filettate zincate sono d'accordo con te... fanno pena.. se le prendi in inox ( e magari le selezioni dal mucchio ) vanno benone... le viti a ricircolo di sfere costano care... ed hanno tanto passo... se fai 2 conti della coppia disponibile con la riduzione data dal filetto della barra M8 passo 1.5 troverai che in linea teorica ti può sollevare una 20ina di kg...
non ho capito bene quelo che dici dell'asse Y

Se sulle frese a controllo numerico montano barre trapezie proprio per avere precisione e forza un motivo ci sarà, non ti pare?
Dicevo di eliminare anche le cinghie su Y (avanti/indietro) e sostituirle con due barre trapezie.
Se poi le barre che muovono Z e Y le raccordi con una cinghia ottieni la conpensazione di eventuali perdite di passo e la somma della coppia dei due nema17.

[tommy88]

Originalmente inviato da GunTanK

Se sulle frese a controllo numerico montano barre trapezie proprio per avere precisione e forza un motivo ci sarà, non ti pare?
Dicevo di eliminare anche le cinghie su Y (avanti/indietro) e sostituirle con due barre trapezie.
Se poi le barre che muovono Z e Y le raccordi con una cinghia ottieni la conpensazione di eventuali perdite di passo e la somma della coppia dei due nema17.

beh.. le cnc utilizzano altri motori passo passo... non dei semplici nema17... poi calcola che in proporzione le velocità sono molto + ridotte... e le forze in gioco sono totalmente diverse... su una cnc devi avere la forza per l'avanzamento durante il taglio... su una stampante l'unica cosa che devono vincere i motori sono le inerzie e l'attrito dei cuscinetti... poi davvero per la Z per me vanno benissimo le classiche barre con filettatura metrica...

guarda che le core XY non hanno una cinghia dedicata allo spostamento X ed una allo spostamento su Y... la combinazione dei motori e quindi delle 2 cinghie ti da lo spostamento... la Z invece è indipendente e viene mossa con le 2 barre filettate... per me hai le idee un pò confuse

[Mach .99]

Si, la vedo dura mettere barre o trapezie, o metriche che siano, sugli assi X e Y.

La prerogativa delle CoreXY é proprio la miscelazione dei 2 motori tramite cinghie per ottenere lo spostamento sui 2 assi.

[dea90]

Vero, e comunque una stampante con barre al posto delle cinghie sarebbe molto più lenta. Invece per la z secondo me è inutile mettere cuscinetti di marca e poi usare delle barre del brico, molto meglio delle trapezie

Inviato dal mio X9006 utilizzando Tapatalk

[GunTanK]

Originalmente inviato da tommy88

beh.. le cnc utilizzano altri motori passo passo... non dei semplici nema17... poi calcola che in proporzione le velocità sono molto + ridotte... e le forze in gioco sono totalmente diverse... su una cnc devi avere la forza per l'avanzamento durante il taglio... su una stampante l'unica cosa che devono vincere i motori sono le inerzie e l'attrito dei cuscinetti... poi davvero per la Z per me vanno benissimo le classiche barre con filettatura metrica...

guarda che le core XY non hanno una cinghia dedicata allo spostamento X ed una allo spostamento su Y... la combinazione dei motori e quindi delle 2 cinghie ti da lo spostamento... la Z invece è indipendente e viene mossa con le 2 barre filettate... per me hai le idee un pò confuse

Originalmente inviato da Mach .99

Si, la vedo dura mettere barre o trapezie, o metriche che siano, sugli assi X e Y.

La prerogativa delle CoreXY é proprio la miscelazione dei 2 motori tramite cinghie per ottenere lo spostamento sui 2 assi.

La sto ridisegnando, innanzitutto ho ottenuto un ingombro minore rispetto alla Vulcanus, e siccome è proprio il mix di cinghie la cosa che non mi piace del sistema Core XY mi sa che la mia non sarà più appunto una Core XY, anche le due barre su cui scorre la Z spariscono lasciano il posto ad una barra in alluminio estruso su cui montare due arre supportate con cuscinetti, idem per tutte le movimentazioni, via le barre sospese e metto le supportate, se un domani volessi montare un elettromandrino al posto dell' estrusore non ci sarà problema.
Per i costi, ho visto che prendere le barre supportate cinesi (con spedizione gratuita) costa meno che prendere le barre normali in Italia.

[tommy88]

Originalmente inviato da dea90

Vero, e comunque una stampante con barre al posto delle cinghie sarebbe molto più lenta. Invece per la z secondo me è inutile mettere cuscinetti di marca e poi usare delle barre del brico, molto meglio delle trapezie

Inviato dal mio X9006 utilizzando Tapatalk

Mica vero... Se metti cuscinetti buoni hai comunque l'asse Z bello scorrevole... Per le barre trapezie concordo che siano meglio per trasmettere potenza... Ma hanno troppo passo se usate su Z.. Questo ti farebbe perdere la forza necessaria per movimentare diversi kg di asse...
A voler essere fini la scelta migliore sarebbero le barre filettate m8x1.5 che si possono comprare sul sito misumi... Magari più avanti le monterò come upgrade... Per ora vado di brico...

Comunque sulla attuale stampante ( Prusa r2 evo ) ho 2 barre m5 per la z... Vanno benone... Precise e costanti...

[GunTanK]

Originalmente inviato da tommy88

Mica vero... Se metti cuscinetti buoni hai comunque l'asse Z bello scorrevole... Per le barre trapezie concordo che siano meglio per trasmettere potenza... Ma hanno troppo passo se usate su Z.. Questo ti farebbe perdere la forza necessaria per movimentare diversi kg di asse...
A voler essere fini la scelta migliore sarebbero le barre filettate m8x1.5 che si possono comprare sul sito misumi... Magari più avanti le monterò come upgrade... Per ora vado di brico...

Comunque sulla attuale stampante ( Prusa r2 evo ) ho 2 barre m5 per la z... Vanno benone... Precise e costanti...

Pure io ho la R2 Evo di Nicola P. (e per quanto buona ha i suoi difetti), le barre su Z sono appunto uno dei punti deboli, assieme al sistema di sgancio del piatto e a tutte le filettature su alluminio.