Sommatore invertente -problemi-

[Mrk89]

Originalmente inviato da romoloman

0.3 sono ms ovvero 300uS

Esattamente

[romoloman]

Originalmente inviato da Mrk89

Esattamente

Si ma ti hai scritto ms...
le unità di misura contano.....

[ElNonino]

Io so vecio, lascio continuare a te Romoloman....

Anche le dimensioni contano....

[Mrk89]

Avete ragione voi,siete dei grandi maestri dell'elettronica ed io sono solo un ignorante che non capisce un tubo di nulla.
Buon anno

[romoloman]

Originalmente inviato da Mrk89

Avete ragione voi,siete dei grandi maestri dell'elettronica ed io sono solo un ignorante che non capisce un tubo di nulla.
Buon anno

Non capisco perchè tu la prenda cosi male....
Ti è stato chiesto di spiegarci perchè il segnale ricostruito non sarebbe un PPM
Io ancora non l'ho capito visto quel poco che so di riceventi.
Eravamo partiti da una tua affermazione assoluta che un certo sistema non avrebbe mai funzionato, a seguito di quella affermazione avremmo dovuto offenderci perchè ci davi degli incompetenti ed ignoranti ?
anche ammesso e non concesso che il segnale ricostruito non sia uguale al PPM originale (cosa che almeno in una o più delle riceventi che ho io non è) rimane sempre un segnale PPM. e comunque rimane uguale al segnale PPM composito che tirano fuori alcune riceventi.
Noto anche che chi ha aperto il thread se ne è dimenticato...

[ElNonino]

@Mrk89: hai posto una domanda, per aiutarti romoloman ed io ti abbiamo dedicato tempo, ti ho fatto vedere strumentalmente come funziona, per te non è così, ok: ora sta a te dimostrarci con i fatti se e dove sbagliamo se no ti dimostri solo un giovincello presuntuoso.

Guarda che nessuno nasce imparato e l'esperienza la si accresce negli anni, partendo dalla gavetta; romoloman, io e moltissimi altri continuiamo ad imparare qualcosa ogni giorno con umiltà e dedizione, di certo non approcciandosi ai problemi ed alle persone con il tuo modo di porti.

Buon anno anche a te restando in attesa delle tue dimostrazioni.

[Mrk89]

Originalmente inviato da romoloman

Non capisco perchè tu la prenda cosi male....
Ti è stato chiesto di spiegarci perchè il segnale ricostruito non sarebbe un PPM
Io ancora non l'ho capito visto quel poco che so di riceventi.
Eravamo partiti da una tua affermazione assolutaHo sbagliato a dare una risposta "assoluta", e di questo ve ne do atto che un certo sistema non avrebbe mai funzionato, a seguito di quella affermazione avremmo dovuto offenderci perchè ci davi degli incompetenti ed ignoranti ?
anche ammesso e non concesso che il segnale ricostruito non sia uguale al PPM originale (cosa che almeno in una o più delle riceventi che ho io non è) rimane sempre un segnale PPM. e comunque rimane uguale al segnale PPM composito che tirano fuori alcune riceventi.
Noto anche che chi ha aperto il thread se ne è dimenticato...

Per quanto riguarda il mio offendermi, ritengo alcuni post fuori luogo e non attinenti l'argomento della discussione nonchè un attacco diretto alle competenze di una persona, e mi riferisco in particolare a questo di Elnonino:

@Mrk89: credo di aver capito perchè il tuo rallentatore per carrelli retrattili va a scatti.

Che attinenza ha un circuito che legge la durata di un segnale PWM con il segnale PPM della discussione?

Nel caso non ti fosse chiaro:
"
PPM encoding for radio control

A complete PPM frame is about 22.5 ms (can vary between manufacturer).[5] Signal low state is always 0.3 ms. It begins with a start frame (state high for more than 2 ms). Each channel (up to 8) is encoded by the time of the high state (PPM high state + 0.3 x (PPM low state) = servo PWM pulse width).

More sophisticated radio control systems are now often based on pulse-code modulation, which is more complex but offers greater flexibility and reliability. The advent of 2.4 GHz band FHSS radio control systems in the early 21st century changed this still further.
"
PCM e PPM sono due sistemi di modulazione differenti.

Nel post appena sopra è riportata questa frase:
"Each channel (up to 8) is encoded by the time of the high state (PPM high state + 0.3 x (PPM low state) = servo PWM pulse width)"

Elnonino ha riportato nozioni che già avevo appreso tempo addietro sul segnale PPM; Toff rimane sempre costante e Ton porta l'informazione della posizione del servo.

ed ancora:
"Signal low state is always 0.3 ms"

Nell'immagine postata da Elnonino della somma dei PWM non mi pare che questa condizione (che lui stesso ha riportato) sia verificata.


Veniamo alle "prove" delle mie argomentazioni (chiedo scusa per la qualità delle immagini, ma ho attrezzatura pessima):
La radio è una Hitec Eclipse 7 con modulo radio 40 MHz.

Nella prima foto, il segnale PWM (in alto) ed il relativo PPM (in basso), il PWM Ton è somma del PPM Toff e PPM Ton.


Nella seconda foto, il segnale PWM del primo canale (in alto) ed il PWM del secondo canale (in basso). Il fronte di discesa del PWM1 ed il fronte di salita del PWM2 avvengono nello stesso momento.

[ElNonino]

Allora: nel mio screen si vede bene la pausa di 0,3ms fra il PWM di un canale e quello seguente.

Visto che ci sei fai un altra misura impostando la base dei tempi dell'oscilloscopio in modo che si vedano almeno due frame completi del PPM ed un canale PWM.

Riporta anche i settaggi del trigger dell'oscilloscopio e dove prelevi i segnali del PPM e PWM (piedini della rx ?).

In merito alle mie risposte: se vengo spazzolato contropelo in genere non reagisco bene.

[sub53]

E' Natale.... non incazz@tevi per nulla....

Il problema ppm ->sum ppm fatto con i diodi l'avevo provato ai tempi dell' MK ma non funzionava con la mia rx.... sono poi passato ad una rx che aveva la possibilità di avere la seriale ppm nativa.... e problema risolto.

Ma effettivamente c'era una lunghissima discussione su rc groups sull' argomento, non ho tempo di fare delle prove, se interessa è, credo, questa :

DIY Servo Signal (PWM) to PPM Converter - RC Groups

Probabilmente con qualche vecchia ricevente funziona, ma spesso con quelle moderne, con un micro, qualche casino c'è

[romoloman]

Originalmente inviato da sub53

E' Natale.... non incazz@tevi per nulla....

Il problema ppm ->sum ppm fatto con i diodi l'avevo provato ai tempi dell' MK ma non funzionava con la mia rx.... sono poi passato ad una rx che aveva la possibilità di avere la seriale ppm nativa.... e problema risolto.

Ma effettivamente c'era una lunghissima discussione su rc groups sull' argomento, non ho tempo di fare delle prove, se interessa è, credo, questa :

DIY Servo Signal (PWM) to PPM Converter - RC Groups

Probabilmente con qualche vecchia ricevente funziona, ma spesso con quelle moderne, con un micro, qualche casino c'è

A prescindere dal Natale, sarebbe bene non incazzarsi per nulla...
Con quella ricevente hitec effettivamente non sembrerebbe, visto il segnale dell'oscilloscopio poter funzionare....
Io avevo provato a suo tempo con delle graupner e funzionava...
ho anche provato con delle compatibili e funzionava anche li.
probabilmente dipende tutto dall'implementazione fatta dentro alla ricevente.
Sta di fatto che molte riceventi ora prevedono l'uscita PPM.
(nelle vecchie riceventi FM invece il segnale PPM lo si può trovare in giro nel ricevitore.)
Sta di fatto che se lo si prende nel ricevitore bisogna poi appoggiarsi per la sua lettura alla distanza fra i fronti di salita