Head track con Arduino e Nunchuk

[faustog_2]

grazie CarloRoma63 del tuo intervento..

per il PWM ok nessun dubbio, la mia lacuna era appunto sul circuito Resistenza Capacità. che già i colleghi hanno spiegato sapientamente, il valore efficace del PWM riproduce benissimo il potenziometro dello Stick e qui che rende interessante la discussione... ...la possiamo ritenere una discussione molto valida e interessante. In futuro cercherò di usare il Nunchuk come stabilizzatore d'assetto per un aereo... teoricamente dovrebbe funzionare.. ma ne farò un altro tema a parte.. quando avrò trovato il tempo.

Originalmente inviato da CarloRoma63

Fausto,
scusa se mi intrometto solo adesso, ma forse posso aggiungere il tassello che manca in questa conversazione.

All'inizio tu hai scambiato il segnale PWM per un segnale continuo e nessuno ti ha corretto esplicitamente. Questo ha certamente generato in te quella confusione che ha allungato questo post...

un segnale PWM, acronimo di Pulse Width Modulation cioè Modulazione dell'Ampiezza dell'Impulso, è un segnale ad onda quadra che oscilla, tipicamente, tra i valori 0 e +Vcc (tensione di batteria, nel nostro caso +5V). Il periodo di "0" è definito tempo OFF, quello a +Vcc è definito tempo ON.
Trattandosi di un segnale "impulsivo", la tensione che misuri con un tester analogico (non digitale, per avere una misura accurata occorre l'inerzia dell'ago) è un valore medio che dipende dal rapporto tra il tempo ON (ovverosia +5V) ed il tempo OFF+ON (cioè del periodo del nostro impulso).Questo rapporto si chiama DutyCycle. Per avere il valore della tensione letta dal tester devi moltiplicare questo valore per la tensione di ON.
Facciamo un esempio: se ho un PWM con un periodo di 100mS ed un tempo ON di 40mS (e quindi un tempo OFF di 60mS) avrò un DutyCycle del 40%. Se la tensione +Vcc è di 5V, allora il tester leggerà il 40% di 5, cioè 2V.

Per convertire un segnale PWM in un segnale continuo occorre un circuito RC (come ti hanno già spiegato) che stabilizzi la tensione in ingresso. In pratica, nei periodi ON il condensatore si carica attraverso la R (che contemporaneamente fornisce anche la corrente al carico), nei periodi OFF è il condensatore a fornire la corrente al carico. I due componenti vanno dimensionati in funzione del carico da alimentare e dalla frequenza (inverso del periodo) del segnale PWM in ingresso. Un C troppo piccolo non sarà in grado di stabilizzare bene la tensione in uscita, uno troppo grande renderà l'uscita poco sensibile alle variazioni del DutyCycle del PWM in ingresso.

Tu hai collegato un condensatore da 470micro direttamente all'uscita dell'arduino e dici che così funziona, credendo quindi che la R che ti hanno detto di inserire non sia realmente necessaria. Nulla di più falso! L'arduino ha, proprio per come è costruito, una R sulle sue uscite e tu stai sfruttando proprio quella. Il problema è che, così facendo, la stressi troppo (non è costruita per quello scopo) e rischi di fare danni. Ti consiglio caldamente di inserire nel circuito la R e di utilizzare i valori di R e C che ti sono già stati forniti.

Sperando di avrti chiarito gli ultimi dubbi

Carlo

[faustog_2]

come d'oggetto, volevo farvi leggere un interessante articolo che spiega il perchè l'accelerometro non misura la roteazione della testa, destra sinistra..

Cosa sono, come funzionano e a cosa servono gli Accelerometri | Settorezero

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da faustog_2

come d'oggetto, volevo farvi leggere un interessante articolo che spiega il perchè l'accelerometro non misura la roteazione della testa, destra sinistra..

Cosa sono, come funzionano e a cosa servono gli Accelerometri | Settorezero

Complimenti, hai trovato un articolo eccellente!
Tornando all'argomento "rotazione della testa", mi viene in mente una applicazione fatta con il Remote della Wii, ove sulla testa del soggetto vengono posti due led ad infrarossi ai lati della fronte ed il remote è posto sopra alla TV, puntato verso il soggetto. Un programma (disponibile in rete) permette di leggere quindi sia la posizione spaziale che la rotazione della testa del soggetto e quindi di elaborare le informazioni per creare immagini virtualmente in 3D su tv tradizionali (Wii Headtracking Creates 3D Window Display). Si potrebbe pensare ad un sistema simile: si posizionano sul caschetto del pilota tre microfoni non direzionali, posti ai vertici di un triangolo isoscele, capaci di ricevere un segnale a 20kHz. Si pone poi ad un paio di metri di distanza un altoparlantino che emette treni di impulsi a 20kHz. Un circuito (arduino?) legge il ritardo tra i treni di impulsi ricevuti dai tre microfoni e calcola quindi la rotazione del caschetto rispetto alla sorgente. In pratica si tratta di simulare il funzionamento del sistema GPS. Ho scelto la frequenza dei 20kHz in quanto non fastidiosa per l'uomo ma ancora utilizzabile con componenti audio di fascia economica. Pensate che sia realizzabile?

Carlo

[ElNonino]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Complimenti, hai trovato un articolo eccellente!
Tornando all'argomento "rotazione della testa", mi viene in mente una applicazione fatta con il Remote della Wii, ove sulla testa del soggetto vengono posti due led ad infrarossi ai lati della fronte ed il remote è posto sopra alla TV, puntato verso il soggetto. Un programma (disponibile in rete) permette di leggere quindi sia la posizione spaziale che la rotazione della testa del soggetto e quindi di elaborare le informazioni per creare immagini virtualmente in 3D su tv tradizionali (Wii Headtracking Creates 3D Window Display). Si potrebbe pensare ad un sistema simile: si posizionano sul caschetto del pilota tre microfoni non direzionali, posti ai vertici di un triangolo isoscele, capaci di ricevere un segnale a 20kHz. Si pone poi ad un paio di metri di distanza un altoparlantino che emette treni di impulsi a 20kHz. Un circuito (arduino?) legge il ritardo tra i treni di impulsi ricevuti dai tre microfoni e calcola quindi la rotazione del caschetto rispetto alla sorgente. In pratica si tratta di simulare il funzionamento del sistema GPS. Ho scelto la frequenza dei 20kHz in quanto non fastidiosa per l'uomo ma ancora utilizzabile con componenti audio di fascia economica. Pensate che sia realizzabile?

Carlo

Certo che la fantasia non vi manca, il sistema terrebbe anche distanti cani, zanzare, talpe e topi....

Ma usare una semplicissimo gyro e/o bussola elettronica troppo difficile ???? se poi voleste qualcosa di 'diverso' guardate qua: ams

Questi: ams, magnetic position sensor products, linear incremental magnetic position sensor, 3D position sensor, easypoint joystick position sensor ad un asse li uso da tempo.

Buona sperimentazione.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da ElNonino

Certo che la fantasia non vi manca, il sistema terrebbe anche distanti cani, zanzare, talpe e topi....

Ma usare una semplicissimo gyro e/o bussola elettronica troppo difficile ???? se poi voleste qualcosa di 'diverso' guardate qua: ams

Questi: ams, magnetic position sensor products, linear incremental magnetic position sensor, 3D position sensor, easypoint joystick position sensor ad un asse li uso da tempo.

Buona sperimentazione.

Si parlava di soluzioni alternative.... , poi tenere a distanza mosche e zanzare mente si vola non sarebbe certamente un male...

Le opzioni che proponi sono certamente valide, la mia avrebbe una opzione in più: la possibilità di avere la sorgente sonora attaccata fissa dietro le spalle, in modo da poter rilevare la rotazione del collo rispetto alle spalle, in modo da lasciare al pilota la libertà di orientarsi in qualsiasi posizione lui voglia.

Carlo

[ElNonino]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Le opzioni che proponi sono certamente valide, la mia avrebbe una opzione in più: la possibilità di avere la sorgente sonora attaccata fissa dietro le spalle, in modo da poter rilevare la rotazione del collo rispetto alle spalle, in modo da lasciare al pilota la libertà di orientarsi in qualsiasi posizione lui voglia.

Carlo

Pensa che usando il sistema 'magnetico' il pilota avrebbe sulla testa solo un semplice e piccolissimo magnete fissato al cappellino; bloccato sulle spalle un semplice filo di ferro portante un sensore microscopico e leggerissimo.

IMHO

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da ElNonino

Pensa che usando il sistema 'magnetico' il pilota avrebbe sulla testa solo un semplice e piccolissimo magnete fissato al cappellino; bloccato sulle spalle un semplice filo di ferro portante un sensore microscopico e leggerissimo.

IMHO

Si, concordo sull'idea.
Visto che lo scopo di tutto mi pare sia poter azionare il "tilt &pan" della telecamera, a mio avviso è più importante poter misurare l'angolo tra la testa e le spalle (lungo i due assi destra-sinistra e alto-basso) che la posizione della testa in senso assoluto, altrimenti rischi di non riuscire più a "guardare avanti".

Carlo

[faustog_2]

ciao ElNonino..

la fantasia è un valore e bisogna rispettarla.... anche quando si usano mezzi di fortuna...
Detto questo concordo con ElNonino... ....leggendo i suoi consigli... ritengo migliori di molti altri discorsi copiati dai vari siti web..

Credo che la soluzione piu economica sia un sensore magnetico per il movimento testa destra sinistra .. ieri su Farnell leggevo che un sensore costa circa 2 Euro! poi però per il movimento su e giù ci serve un accelerometro adatto a rilevare le inclinazioni lungo i due assi ...

Presto prenderò un giroscopio a tre assi, e un sensore magnetico... credo che con essi si ottiene un ottima prestazione.

PErò un idea "bestia" la vorrei gettare qui! quindi ... usare delle semplici ed economiche fotoresistenze, esattamente 4, due di esse per stabilire la direzione del sole... quindi una posta rispetto all'altra di 180 gradi, la prima deve avere il sole di fronte l'altra invece posta nel retro del caschetto sulla testa. Ancora altre due fotoresistenze poste a 180 gradi l'una dall'altra , e poste ortogonalmente alle prime due, adesso il gioco diventa semplice... perchè?? se gira la testa a desta la fotoresistenza di destra prenderà meno luce... quindi meno resistenza.... invece la fotoresistenza di sinistra prenderà piu luce.. quindi farà piu resistenza.... usando 4 ingressi analogici di Arduino.. il gioco dovrebbe funzionare.. usando solo la luce naturale del sole... spendendo 2 euro di fotoresistenze!

Da un punto di vista fisico immaginiamo una semisfera montata sul caschetto attraverso un asse, in modo che questa semisfera possa roteare... un semplice beep segnala la direzione del sole dopo aver fatto un giro di 360 gradi... giusto per tarare il dispositivo.. ...dal beep si deduce la direzione del sole... .da quesl momento in poi ... in poi entra in funzione l'algoritmo vero e proprio quello che piloterà due servi..

Giusto per non andare a complicare le cose piuttosto che intervenire sulla presa allievo maestro... si può intervenire sui due potenziomentri interni della radio, con un lavoro fatto pulito mettendo delle spinette, si possono tirare fuori i due segnali.. verso il dispositivo... ( GIA' COLLAUDATO ) abbiamo il nostro Head Track con una spesa di circa 4 Euro .

Il movimento su e giù può essere pilotato dalle due fotoresistenze che sono allineate verso il sole.. anche questo è già collaudato..

Lunico inconveniente è che non si può usare quando non c'è sole, però abbiamo speso circa 4 euro di materiale !!


a dopo

Originalmente inviato da ElNonino

Certo che la fantasia non vi manca, il sistema terrebbe anche distanti cani, zanzare, talpe e topi....

Ma usare una semplicissimo gyro e/o bussola elettronica troppo difficile ???? se poi voleste qualcosa di 'diverso' guardate qua: ams

Questi: ams, magnetic position sensor products, linear incremental magnetic position sensor, 3D position sensor, easypoint joystick position sensor ad un asse li uso da tempo.

Buona sperimentazione.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da faustog_2

Credo che la soluzione piu economica sia un sensore magnetico per il movimento testa destra sinistra .. ieri su Farnell leggevo che un sensore costa circa 2 Euro! poi però per il movimento su e giù ci serve un accelerometro adatto a rilevare le inclinazioni lungo i due assi ...

Presto prenderò un giroscopio a tre assi, e un sensore magnetico... credo che con essi si ottiene un ottima prestazione.

Ricordati che l'applicazione dovrà sempre considerare i dati in reciproca relazione. Il sensore magnetico (che dovranno essere necessariamente due, altrimenti non riesci a capire in quale direzione sposti la testa) viene anche influenzato dai movimenti avanti-indietro.

L'idea delle fotoresistenze dimenticala... tempo fa costruii una banalissima barriera a raggi infrarossi da usare all'aperto.... nonostante le schermature, ogni volta che passava una nuvola mi suonava l'allarme. Fui costretto a complicare notevolmente il circuito, con l'adozione di sistemi CAG ed utilizzare un segnale modulato al posto di un semplice led IR a luce fissa.
In sostanza, rischi che il sistema rilevi come movimenti della testa anche delle variazioni di luminosità dovute alle fonti più disparate (anche semplicemente qualcuno che ti passa vicino).


Carlo

[faustog_2]

si infatti il micro deve elaborare le informazioni che provengon dalle 4 fotoresistenze... non da una sola! quindi lo spostamento è valido solo se avverte una diminuzione di luce da un lato ed un simultaneo spostamento dall'altro lato... poi in ogni caso ..son controlli che non riguardano l'aereo.. si può creare un test... giusto per mettere a punto l'algoritmo... nn precipita nessun aereo come conseguenza.. è chiaro che l'utente deve operare in un campo aperto.. ma ciò è consuetudine in un campo volo! mi piacerebbe avere un opinione di ElNonino

a dopo

Originalmente inviato da CarloRoma63

Ricordati che l'applicazione dovrà sempre considerare i dati in reciproca relazione. Il sensore magnetico (che dovranno essere necessariamente due, altrimenti non riesci a capire in quale direzione sposti la testa) viene anche influenzato dai movimenti avanti-indietro.

L'idea delle fotoresistenze dimenticala... tempo fa costruii una banalissima barriera a raggi infrarossi da usare all'aperto.... nonostante le schermature, ogni volta che passava una nuvola mi suonava l'allarme. Fui costretto a complicare notevolmente il circuito, con l'adozione di sistemi CAG ed utilizzare un segnale modulato al posto di un semplice led IR a luce fissa.
In sostanza, rischi che il sistema rilevi come movimenti della testa anche delle variazioni di luminosità dovute alle fonti più disparate (anche semplicemente qualcuno che ti passa vicino).


Carlo