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-   -   problema tensione alimentatore pc (https://www.baronerosso.it/forum/circuiti-elettronici/250747-problema-tensione-alimentatore-pc.html)

cecca95 20 maggio 12 16:41

problema tensione alimentatore pc
 
ciao a tutti.

sono un novellino in elettronica e sto provando a costruirmi un alimentatore, da un vecchio alimentatore per pc, però ho un piccolo problema,ho selezionato tutti i cavi e li ho cablati.

ho visto che le tensioni disponibili sono , +12, +5, e -12,-5 e fino a qui tutto a posto,
però mi è venuto un piccolo dubbio, ma se collego un +12 con un -12 ottengo -24 volt?? oppure tanto fumo?


scusate per la domanda stupida.

ciao:wink:

cecca95 20 maggio 12 17:20

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3209417)
ciao a tutti.

sono un novellino in elettronica e sto provando a costruirmi un alimentatore, da un vecchio alimentatore per pc, però ho un piccolo problema,ho selezionato tutti i cavi e li ho cablati.

ho visto che le tensioni disponibili sono , +12, +5, e -12,-5 e fino a qui tutto a posto,
però mi è venuto un piccolo dubbio, ma se collego un +12 con un -12 ottengo -24 volt?? oppure tanto fumo?


scusate per la domanda stupida.

ciao:wink:

mi quoto perchè ho controllato con il tester, e ho scoperto che ovviamente le tensioni si sommano.
scusate ancora per la domanda stupida, se avro problemi scrivero sempre su questo thread.

ciao

cecca95 20 maggio 12 22:40

come immaginavo, ho i primi problemi:uhm:.

ho provato ad usare un piccolo motorino brushed per vedere se tutto funzionasse, con le tensioni +12, +5 volt nessun problema, ma se invece uso le tensioni negative, sembra che fa cortocircuito e si blocca tutto(ventolina compresa) e si sente uno strano rumore, devo staccare la spina e tutto rifunziona.

secondo voi qual'è il problema?.

mi sembra strano che faccia corto, se collego la tensione negativa alla massa ci dovrebbe essere corrente giusto?.

ciao:wink:

-RsX- 21 maggio 12 01:55

gli alimentatori da computer non sono pensati per dare alte correnti alle tensioni negative
non sono pensati neanche per essere caricati una tensione alla volta, ma sempre una combinazione di tutte quelle disponibili
soprattutto la linea 5V che è quella su cui si basa la regolazione principale, le altre tensioni non sono stabilizzate e vanno un pò come pare
vanno come pare si, però ci sono comunque controlli su queste e, se salgono o scendono oltre delle soglie prestebilite, l'alimentatore va in protezione e si blocca

per modificare un atx ci sono 2 strade, il carico di tot ampere sulla 5V oppure, quella che preferisco, modifica completa del circuito per tirare fuori una tensione stabilizzata (ho tirato fuori anche 40V) e limitata in corrente
il che sto pensando potrebbe essere un ottimo caricabatterie, potente ed economicissimo, ma soprattutto un alimentatore affidabile che non rischia di bruciarsi per un carico eccessivo
gli atx che permettono questa modifica sono quelli con IC 494 (e 7500 qualcosa... non ricordo bene)

cecca95 21 maggio 12 07:47

Citazione:

Originalmente inviato da -RsX- (Messaggio 3210441)
gli alimentatori da computer non sono pensati per dare alte correnti alle tensioni negative
non sono pensati neanche per essere caricati una tensione alla volta, ma sempre una combinazione di tutte quelle disponibili
soprattutto la linea 5V che è quella su cui si basa la regolazione principale, le altre tensioni non sono stabilizzate e vanno un pò come pare
vanno come pare si, però ci sono comunque controlli su queste e, se salgono o scendono oltre delle soglie prestebilite, l'alimentatore va in protezione e si blocca

per modificare un atx ci sono 2 strade, il carico di tot ampere sulla 5V oppure, quella che preferisco, modifica completa del circuito per tirare fuori una tensione stabilizzata (ho tirato fuori anche 40V) e limitata in corrente
il che sto pensando potrebbe essere un ottimo caricabatterie, potente ed economicissimo, ma soprattutto un alimentatore affidabile che non rischia di bruciarsi per un carico eccessivo
gli atx che permettono questa modifica sono quelli con IC 494 (e 7500 qualcosa... non ricordo bene)

Grazie mille della risposta, infatti ho utilizzato un mini motore brushed che succia circa 0,5 ampere funzionano tutte, anche le tensioni negativa.

Ma secondo senza modifiche ci riesco ad alimentare un caricabatteri con la tensione da 12 volt? Sull'etichetta c'è scritto che puo dare fino a 8 ampere quindi non ci divrebbero essere problemi ,giusto?

-RsX- 21 maggio 12 14:28

la modifica della resistenza è quella di mettere una resistenza sul ramo dei 5V per far assorbire 1 o 2A, rispettivamente 4.7ohm 5W o 2.7ohm 10W
magari potrebbe bastare anche da 10ohm 2.5W , più piccola la metti e più diventerà rovente
se non la metti è probabile che l'alimentatore vada in protezione superati un certo numero di ampere sulla 12V

cecca95 21 maggio 12 19:02

ma c'è modo di sapere dopo quanti ampere va in protezione?

ho a disposizione solo 3 motorini brushed e sotto carico sono arrivato al massimo a 3 ampere e non ci sono problemi, il caricabatterie che voglio usare arriva a 6 ampere di utilizzo, speriamo che non ci siano problemi.

comunque ancora non capisco perchè sul ramo dei 12 volt se si esagera con gli ampere va in protezione, se c'è scritto che può condurre fino a 8 ampere non capisco perchè dovrebbe andare in protezione prima, e poi perchè se sul ramo dei 5 volt c'è un consumo di corrente il pericolo di protezione si allontana?

dovrebbe essere il contrario.

:blink:

Nick Nitro 21 maggio 12 20:11

Citazione:

Originalmente inviato da cecca95 (Messaggio 3211619)
ma c'è modo di sapere dopo quanti ampere va in protezione?

ho a disposizione solo 3 motorini brushed e sotto carico sono arrivato al massimo a 3 ampere e non ci sono problemi, il caricabatterie che voglio usare arriva a 6 ampere di utilizzo, speriamo che non ci siano problemi.

comunque ancora non capisco perchè sul ramo dei 12 volt se si esagera con gli ampere va in protezione, se c'è scritto che può condurre fino a 8 ampere non capisco perchè dovrebbe andare in protezione prima, e poi perchè se sul ramo dei 5 volt c'è un consumo di corrente il pericolo di protezione si allontana?

dovrebbe essere il contrario.

:blink:

se non erro gli alimentatori hanno una logica di controllo. senza un carico sulla 5V il pc per l'alimentatore "dovrebbe" essere spento in quanto la 5v è la linea principale, quella che deve essere stabile e pulita.

la 12v va di conseguenza e riesci a ottenere tanta più potenza in uscita quanto più ne viene vista dal controllo dell'alimentatore. la cosa migliore in questi casi è la modifica zener (topic in sticky in questa sezione) che permette di spostare il controllo da parte dell'alimentatore sulla linea del 12v abbassando opportunamente la tensione. in questo modo il controllo vede il consumo sul 5v mentre tu in uscita ti godi la tua tensione a 12v (13v, 15v etcc o oltre con opportune modifiche.)


spero di non aver detto cavolate ma il principio dovrebbe essere questo

FrancoC. 21 maggio 12 21:50

Citazione:

Originalmente inviato da Nick Nitro (Messaggio 3211765)
se non erro gli alimentatori hanno una logica di controllo. senza un carico sulla 5V il pc per l'alimentatore "dovrebbe" essere spento in quanto la 5v è la linea principale, quella che deve essere stabile e pulita.

la 12v va di conseguenza e riesci a ottenere tanta più potenza in uscita quanto più ne viene vista dal controllo dell'alimentatore. la cosa migliore in questi casi è la modifica zener (topic in sticky in questa sezione) che permette di spostare il controllo da parte dell'alimentatore sulla linea del 12v abbassando opportunamente la tensione. in questo modo il controllo vede il consumo sul 5v mentre tu in uscita ti godi la tua tensione a 12v (13v, 15v etcc o oltre con opportune modifiche.)


spero di non aver detto cavolate ma il principio dovrebbe essere questo

E' così; solo che, purtroppo, non tutti gli ali sono adatti a questo tipo di modifica, specie quelli recenti.

cecca95 21 maggio 12 22:10

Citazione:

Originalmente inviato da FrancoC. (Messaggio 3212057)
E' così; solo che, purtroppo, non tutti gli ali sono adatti a questo tipo di modifica, specie quelli recenti.

bene, il mio è un ali di 16 anni fa (ci facevo girare windows 95:lol:) quindi non ci dovrebbero essere problemi, premetto che questa modifica non ancora ben capito in cosa influisce.

perchè se alimento qualcosa sulla 5 volt posso avere piu ampere sulla 12? a cosa serviva per il computer?.

secondo te senza modifica ci si riesce a portare 6 ampere?

ho letto che non bisogna accendere l'ali se non alimenta qualcosa, è vero?

ciao:wink:


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