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Vecchio 03 ottobre 10, 16:39   #1 (permalink)  Top
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L'avatar di illez
 
Data registr.: 06-08-2007
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Piccolo gruppo di continuità

Qualche settimana fa ho smantellato le mensolone sopra al camino, vicine alla TV, dove avevo sistemato videoregistratore, lettore CD, PC per la visione dei cartoni animati della mimma.
Al posto di tutto questo armamentario ho messo un piccolo PC Atom con scheda audio USB e sintonizzatore, sempre USB.
Silenziosissimo, basso consumo, non rimpiango nulla delle cose precedenti, nemmeno il lettore CD (il dac usb è decisamente molto buono).
L'assorbimento è talmente basso che lo lascio sempre acceso, lo uso anche come telefono skype per cui sento sempre le chiamate.

Piccolo problemuccio: a volte manca la corrente durante un temporale, altre volte stacca il contatore per troppo assorbimento oppure la stacco io per motivi miei....
e il piccolo ovviamente si spegni brutalmente senza i dovuti accorgimenti.

Avete delle idee / link per un piccolo gruppo di continuità a basso voltaggio?

L'atom in questione funziona con un alimentatore esterno da 19V, 3,5A

Mi basterebbe tenerlo in vita un paio di minuti, magari 2,3 minuti di autonomia più un altro minuto per consentirlo lo spegnimento corretto (quindi mi occorrerebbe anche un'uscita verso il PC ad indicare lo stato di fine carica e forzarne lo spegnimento)

Il tutto moooolto piccolo
(ho già un gruppo di continuità in cantina, inutilizzato causa dimensioni eccessive )
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illez non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 ottobre 10, 19:20   #2 (permalink)  Top
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L'avatar di cl004
 
Data registr.: 11-09-2007
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Messaggi: 484
Invia un messaggio via MSN a cl004
Tempo fa acquisitai su ebay 2 gruppi di continuità a 2 euro l'uno! (fossi stato il venditore, non mi sarei manco preso la briga di spedirmeli).

Se lo spazio è il tuo problema, credo che anche autorealizzandolo non si risparmi tanto posto.

Una soluzione che mi viene in mente è quella di realizzare un boost a 19V 4A.

( LM3478 ?)

Che alimenterà sempre il PC.

A monte invece un alimentatore (switching) la cui tensione in uscita dovrà essere pari a massima_tensione_di_carica_PB +2*0.7V

Sul catodo del diodo il cui anodo è collegato l'alimentatore, un altro catodo di un altro diodo, il cui anodo è collegato ad un accumulatore al piombo.
Sempre sull'accumulatore al piombo un circuito di carica e di mantenimento.


Spero d'essere stato d'aiuto.
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ProtoMeter 2 By Protomax: 32bit ARM core + ZigBee Radio all in one Telemetry system
cl004 non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 03 ottobre 10, 19:40   #3 (permalink)  Top
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L'avatar di picchiarello
 
Data registr.: 23-01-2008
Residenza: To
Messaggi: 695
Invece per il discorso dell'automatico che scatta durante i temporali un'ottima soluzione è il restart,ne ho piazzati un paio in zone in cui a causa della vicinanza ai trasformatori BT del gestore,gli spike dovuti alle scariche mettevano in crisi i salvavita,il restart sembra essere meno sensibile a questi problemi e in caso di stacco nel giro di un minuto si riarma automaticamente,ho usato sia Bticino che Gewiss con ottimi risultati.
Anche l'installazione di uno scaricatore di sovratensione tipo Dehn potrebbe salvare i dispositivi elettronici sempre in tensione,purtroppo sia il restart che lo scaricatore costano oltre 100 Euro .

Ultima modifica di picchiarello : 03 ottobre 10 alle ore 19:47
picchiarello non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04 ottobre 10, 00:38   #4 (permalink)  Top
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L'avatar di marcosinatti
 
Data registr.: 10-06-2007
Residenza: Sansepolcro (Ar)
Messaggi: 1.948
Credo che l'atom funzioni anche con 18V, dovresti fare una prova.
Se funziona potresti usare 3 batterie al piombo da 6V 2A in serie tipo queste Centro Hi-Fi Elettronica - Batteria FIAMM Mod FG10121 6V 1,2A che non dovrebbero essere enormi.
Poi con il circuitino in figura, da collegare in serie all'alimentazione, tieni la battaria in tampone. (il valore della resistenza è indicativo)
Le batterie non si caricano mai al massimo perchè 18,4V (19-0,6) non sono sufficienti per caricarle, ma credo che un 60-70% di carica lo prendano quindi diciamo che 10 minuti dovrebbero durare.
Eventualmente puoi metterci un circuitino anche realizzato con un pic che quando manca tensione in ingresso da 7-8 minuti chiude un relè per un tempo, che va a simulare il tasto di accensione e che quindi esegue l'arresto di windows.
Immagini allegate
Tipo file: jpg Batteria.jpg‎ (56,5 KB, 2938 visite)
marcosinatti non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 04 ottobre 10, 00:46   #5 (permalink)  Top
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L'avatar di marcosinatti
 
Data registr.: 10-06-2007
Residenza: Sansepolcro (Ar)
Messaggi: 1.948
Mi è venuto in mente un altro sistema, ma dovresti avere un hard disk statico o il sistema operativo caricato in una compact flash.
In questo caso puoi attivare su windows "Enhanced Write Filter" praticamente rende il supporto di memoria di sola lettura.
Lui carica il sistema operativo ma poi lavora tutto in ram, per i dati ovviamente devi usare un altro supporto, tipo una pennetta usb etc...
In questo modo gli spegnimenti inopportuni non possono rovinare il sistema operativo.
E' il sistema utilizzato nei pc industriali.

Qui spiega come fare Using EWF (Extender Write Filter) on Windows XP

Ultima modifica di marcosinatti : 04 ottobre 10 alle ore 00:50
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Vecchio 04 ottobre 10, 09:56   #6 (permalink)  Top
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L'avatar di illez
 
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Residenza: Empoli
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Marco,
grazie per entrambi i suggerimenti.
Devo confessare che la modalità EWF non la conoscevo, molto interessante
Nel mio caso è poco praticabile: voglio chiudere tutti i programmi aperti e i files su disco e poi fare lo shutdown.

Direi che invece il primo suggerimento è decisamente semplice da implementare. Volendo ridurre al minimo l'ingombro delle batterie, non ci sono alternative?
Mi spiego: pur di fare qualcosa di piccolo, sarebbe accettabile anche avere un'autonomia di qualche decina di secondi, diciamo un minuto per essere sicuri anche se normalmente lo shutdown avviene entro 30".
Una lipozza 5S (o meglio 6S così riciclo qualcuna inutilizzata) complica tanto la circuiteria?
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Vecchio 04 ottobre 10, 18:08   #7 (permalink)  Top
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L'avatar di lol21
 
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Originalmente inviato da illez Visualizza messaggio
Marco,
grazie per entrambi i suggerimenti.
Devo confessare che la modalità EWF non la conoscevo, molto interessante
Nel mio caso è poco praticabile: voglio chiudere tutti i programmi aperti e i files su disco e poi fare lo shutdown.

Direi che invece il primo suggerimento è decisamente semplice da implementare. Volendo ridurre al minimo l'ingombro delle batterie, non ci sono alternative?
Mi spiego: pur di fare qualcosa di piccolo, sarebbe accettabile anche avere un'autonomia di qualche decina di secondi, diciamo un minuto per essere sicuri anche se normalmente lo shutdown avviene entro 30".
Una lipozza 5S (o meglio 6S così riciclo qualcuna inutilizzata) complica tanto la circuiteria?
secondo me il grande problema non è solo il processore in se, ma anche il disco, le porte usb ecc.. ad esempio una porta usb emana 500mah, i dischi fissi tengono circa 1.5A e poi c'è il processore e se hai il lettore cd, ecc... insomma per me sarebbe meglio metterci sotto un netbook invece di un vero e proprio pc.. certo ormai l''hai già comprato ma con 250€ più altri 20€ ci si prende netbook e poi lettore cd esterno, e per finire 50€ per una hauppauge con tv tuner e digitale terrestre e telecomando...

ciao
lol21
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Vecchio 04 ottobre 10, 18:59   #8 (permalink)  Top
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L'avatar di illez
 
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Originalmente inviato da lol21 Visualizza messaggio
secondo me il grande problema non è solo il processore in se, ma anche il disco, le porte usb ecc.. ad esempio una porta usb emana 500mah, i dischi fissi tengono circa 1.5A e poi c'è il processore e se hai il lettore cd, ecc... insomma per me sarebbe meglio metterci sotto un netbook invece di un vero e proprio pc.. certo ormai l''hai già comprato ma con 250€ più altri 20€ ci si prende netbook e poi lettore cd esterno, e per finire 50€ per una hauppauge con tv tuner e digitale terrestre e telecomando...

ciao
lol21
?
Che c'entra?
L'atom assorbe max 3,5 A che è la portata max dell'alimentatore.
Immagino sia dimensionato adeguatamente.

Che me ne faccio del netbook? La hauppage l'ho messa nell'atom, il lettore blueray era incluso e di portatili ne ho altri 3, di cui 2 light dalle dimensioni ridotte (meglio del netbook con poco peso in più).


Il circuito proposto da Marco Sinatti è valido, mi chiedevo se era possibile fare qualcosa di più piccolo, anche solo per dare un paio di minuti di autonomia per un corretto spegnimento
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Vecchio 04 ottobre 10, 22:53   #9 (permalink)  Top
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Il circuito è abbastanza piccolo, sono le batterie che ingombrano!
Però penso che se fai una ricerca puoi trovare batterie al pb di dimensioni accettabili, una lipo io non la metterei, ci vuole un circuito di carica troppo complesso per garantire la sicurezza.
marcosinatti non è collegato   Rispondi citando
Vecchio 05 ottobre 10, 11:43   #10 (permalink)  Top
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Originalmente inviato da marcosinatti Visualizza messaggio
Il circuito è abbastanza piccolo, sono le batterie che ingombrano!
Però penso che se fai una ricerca puoi trovare batterie al pb di dimensioni accettabili, una lipo io non la metterei, ci vuole un circuito di carica troppo complesso per garantire la sicurezza.
Un circuito più piccolo non credo di averlo mai visto
Anzi, considerato che comunque dovrei implementare la gestione dello shutdown del PC, probabilmente con un PIC, direi che si può anche fare più complesso, ovviamente solo se necessario

Sulla baia cercavo delle batterie al pb da 6V; ho trovato queste, per esempio:
6V 0.5Ah sealed lead-acid battery on eBay (end time 20-Oct-10 01:18:11 BST)

Ma sono in grado di erogare 3A anche per breve?
Le dichiarano come "0.5Ah (500mAh) measured at standard 20 hour rate"

Che vuol dire?

Io sapevo che una batteria da, poniamo, 80Ah, è in grado di fornire 8A per 10 ore (non 20 come dichiarano).
L'erogazione massima di 80A non dura un'ora ma solo circa 15 min.

Quindi le batterie nel link, erogando 0,5Ah per 20 ore, sarebbero riconducibili a delle 1Ah su 10 ore, qundi con erogazione max di 1A?

Ma possono erogare più di 1A per meno tempo?
Insomma, il C di scarica che sono abituato a considerare nell lipo qui quanto è??


[Dimenticavo: R1 come va dimensionato?]
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