ciclo automatico di 6 attuatori magnetici

[clitoclito]

Ciao cerco di spiegarmi meglio, io ho 6 attuatori magnetici (tipo Regolatore ed Attuatori magnetici per Micromodelli :: BaroneRosso.it :: Il portale del modellismo in Italia ) a cui devo far fare una sequenza di movimenti (un ciclo) impostata una volta all'inizio e che poi deve essere ripetuta automaticamente all'infinito, sempre uguale.

Però questo circuito deve costare "il meno possibile" perchè sommando tutti i costi deve essere proponibile ad un prezzo popolare.

I comandi agli attuatori devono essere in pwm.

Qualcuno mi può aiutare ??

grazie a tutti andrea

[romoloman]

Originalmente inviato da clitoclito

Ciao cerco di spiegarmi meglio, io ho 6 attuatori magnetici (tipo Regolatore ed Attuatori magnetici per Micromodelli :: BaroneRosso.it :: Il portale del modellismo in Italia ) a cui devo far fare una sequenza di movimenti (un ciclo) impostata una volta all'inizio e che poi deve essere ripetuta automaticamente all'infinito, sempre uguale.

Però questo circuito deve costare "il meno possibile" perchè sommando tutti i costi deve essere proponibile ad un prezzo popolare.

I comandi agli attuatori devono essere in pwm.

Qualcuno mi può aiutare ??

grazie a tutti andrea

Un PIC e 6 transistor (movimento in singola direzione o 24 per fare un ponte H) più una manciata di passivi e il gioco è fatto...
Se il PWM non deve essere troppo preciso puoi usare il 16F683 e farlo a software altrimenti usi il PIC18F2431 che ha 6pwm hardware.

[Davide B.]

Dessi anche maggiori informazioni su che pwm ti serve...
Se stai sotto il KHz, un qualsiasi micro va più che bene, come pilotaggio.
Io userei un LPC1111, che ha il grosso vantaggio di essere piccolo e di costare poco (< 1 €).
Ha lo svantaggio (svantaggio?) di essere una macchina da 32bit che va a 50MHz e che costa come un pic16F630...
Se, malauguratamente, decidi in questo senso e ti serve una mano per lo startup, ti posso dare una mano, tanto siamo relativamente vicini.

[romoloman]

Originalmente inviato da Davide B.

Dessi anche maggiori informazioni su che pwm ti serve...
Se stai sotto il KHz, un qualsiasi micro va più che bene, come pilotaggio.
Io userei un LPC1111, che ha il grosso vantaggio di essere piccolo e di costare poco (< 1 €).
Ha lo svantaggio (svantaggio?) di essere una macchina da 32bit che va a 50MHz e che costa come un pic16F630...
Se, malauguratamente, decidi in questo senso e ti serve una mano per lo startup, ti posso dare una mano, tanto siamo relativamente vicini.

Le dimensioni sono comparabili a quelle dei pic citati, anzi il 16F685 è addirittura più piccolo, il prezzo va a favore del LPC1111 di qualche centesimo certo l'LPC1111 è più potente ma anche più complesso da usare, almeno a mio giudizio, ma qui sono influenzato dal mio background.
Comunque la scelta di un processore la si può fare solo dopo aver capito cosa serve, se l'autore del thread spiega magari gli si può dare una mano...

[Davide B.]

Le dimensioni sono comparabili a quelle dei pic citati, anzi il 16F685 è addirittura più piccolo, il prezzo va a favore del LPC1111 di qualche centesimo certo l'LPC1111 è più potente ma anche più complesso da usare, almeno a mio giudizio, ma qui sono influenzato dal mio background.

Il 16F685 è 16mm quadrati, l'LPC1111(oppure 2) è 49... ma sono macchine imparagonabili.
Io facevo il paragone con il 18F2431.
Per quanto riguarda lo sviluppo, programmando in C e leggendoti il manuale, problemi 0.
Hai uno stack, una paccata di memoria e periferiche di ogni tipo.
Esempi d'uso su tutto, perfino lo stack USB limitato ad HID e Storage Device in sorgente.
Per quanto riguarda il costo di compilatore, il compilatore "limitato" alle famiglie 11 e 13 è gratuito e ben fatto (basato su GCC), mentre il MikroE è limitato a 2K (copre il micro, ma se passi al 18F4620, un micro un attimino più performante, devi comprarlo).
Se vuoi darci un'occhiata, puoi scaricarlo da qui
Home Page | LPCXpresso, powered by Code Red Technologies
Ma, è quando cerchi un debugger che l'LPC conviene.
Ho comperato la scheda target/debugger della serie 13xx ed ho speso 17 euro... quella della serie 11xx me l'ha regalata direttamente la NXP.
E pensa che il compilatore MikroE ce l'ho originale e licenziato con tanto di EasyPic5 ed un mucchio di moduli esterni, quindi so di cosa parlo.
Chiaro che per l'hobbista saldare un QFN è un casino, ma se fai numeri...

[romoloman]

Originalmente inviato da Davide B.

Il 16F685 è 16mm quadrati, l'LPC1111(oppure 2) è 49... ma sono macchine imparagonabili.
Io facevo il paragone con il 18F2431.

Il 18F2431 è 36mmq, comunque restano processori imparagonabili ugualmente...
Comunque non ho dubbi che tu sappia di quello che stai parlando, anzi ho la certezza che il tuo livello di preparazione sia sicuramente molto maggiore del mio.

La mia scelta sui PIC è dovuta principalmente a:
Packaging: usandoli spesso per hobby non divento matto con le saldature, anche un SOIC si salda comodamente e inoltre posso farmi i PCB in casa senza troppi problemi...
Reperibilità: è vero che RS ha praticamente tutto, ma ebay non mi pone limiti di ordine minimo e gli LPC1111 su ebay non si trovano
Performance: non mi sono mai trovato nella condizione di non avere da un "microbo" risposte in tempi sufficienti per le mie applicazioni, sarà che sono applicazioni semplici ma i PIC mi bastano e avanzano, il 90% delle schedine che ho fatto per il modellismo sono riuscito a farle con la serie 12F629/12F675 usando il clock interno

Poi rimango dell'idea che per ogni applicazione ci sia il "microbo" più adatto, certo che con un 12F629 non mi metto a fare il controllo di un quadricottero e neanche la scheda principale di una cnc ma al massimo le luci di bordo di un modello o qualche controllo servi.
Con l'LPC1111 ci faccio tutto ma, probabilmente, non in casa, perlomeno non con la mia attrezzatura...

[clitoclito]

Originalmente inviato da romoloman

Il 18F2431 è 36mmq, comunque restano processori imparagonabili ugualmente...
Comunque non ho dubbi che tu sappia di quello che stai parlando, anzi ho la certezza che il tuo livello di preparazione sia sicuramente molto maggiore del mio.

La mia scelta sui PIC è dovuta principalmente a:
Packaging: usandoli spesso per hobby non divento matto con le saldature, anche un SOIC si salda comodamente e inoltre posso farmi i PCB in casa senza troppi problemi...
Reperibilità: è vero che RS ha praticamente tutto, ma ebay non mi pone limiti di ordine minimo e gli LPC1111 su ebay non si trovano
Performance: non mi sono mai trovato nella condizione di non avere da un "microbo" risposte in tempi sufficienti per le mie applicazioni, sarà che sono applicazioni semplici ma i PIC mi bastano e avanzano, il 90% delle schedine che ho fatto per il modellismo sono riuscito a farle con la serie 12F629/12F675 usando il clock interno

Poi rimango dell'idea che per ogni applicazione ci sia il "microbo" più adatto, certo che con un 12F629 non mi metto a fare il controllo di un quadricottero e neanche la scheda principale di una cnc ma al massimo le luci di bordo di un modello o qualche controllo servi.
Con l'LPC1111 ci faccio tutto ma, probabilmente, non in casa, perlomeno non con la mia attrezzatura...

ciao a tutti e grazie per le numerose risposte, mi scuso per il ritardo nel quotare....lavoro....
volevo spiegare bene cosa devo fare, premetto che io non so nulla di elettronica.....sto prendendo delle informazioni per poi cercare qualcuno che mi realizzi il tutto...io voglio che su un plastico ci siano dei movimenti di tipo "progressivo" o "lineare" (spero si dica così) tramite servi che una volta programmati ripetano il ciclo impostato all'infinito. Il problema è che questo circuito dovrebbe costare il meno possibile perchè dovrà essere replicato su numerosi plastici che saranno regalati e le mie finanze sono molto limitate....Quindi in sostanza mi serve un circuito che muova i 6 servi che programmo una volta con la serie di movimenti adeguata alla scena e che non tocco più al costo più basso possibile ...a dimenticavo i servi si dovranno muovere avanti o indietro al massimo di 90 gradi all'occorrenza anche contemporaneamente .... Grazieeeeeeeeee a tutti !!!!

[romoloman]

Originalmente inviato da clitoclito

ciao a tutti e grazie per le numerose risposte, mi scuso per il ritardo nel quotare....lavoro....
volevo spiegare bene cosa devo fare, premetto che io non so nulla di elettronica.....sto prendendo delle informazioni per poi cercare qualcuno che mi realizzi il tutto...io voglio che su un plastico ci siano dei movimenti di tipo "progressivo" o "lineare" (spero si dica così) tramite servi che una volta programmati ripetano il ciclo impostato all'infinito. Il problema è che questo circuito dovrebbe costare il meno possibile perchè dovrà essere replicato su numerosi plastici che saranno regalati e le mie finanze sono molto limitate....Quindi in sostanza mi serve un circuito che muova i 6 servi che programmo una volta con la serie di movimenti adeguata alla scena e che non tocco più al costo più basso possibile ...a dimenticavo i servi si dovranno muovere avanti o indietro al massimo di 90 gradi all'occorrenza anche contemporaneamente .... Grazieeeeeeeeee a tutti !!!!

Servi o attuatori ? Ci passa una bella differenza...
Onestamente visto il costo dei servi cinesi consiglierei servi...

Hai già un idea di come fare la programmazione ?
Via PC tramite seriale/usb?
Via interruttori ?
Via codice ?

Quanto preciso deve essere il movimento ?
Se deve essere preciso gli attuatori non sono il massimo...
Ciao

[clitoclito]

Originalmente inviato da romoloman

Servi o attuatori ? Ci passa una bella differenza...
Onestamente visto il costo dei servi cinesi consiglierei servi...

Hai già un idea di come fare la programmazione ?
Via PC tramite seriale/usb?
Via interruttori ?
Via codice ?

Quanto preciso deve essere il movimento ?
Se deve essere preciso gli attuatori non sono il massimo...
Ciao

pensavo di usare degli attuatori autocostruiti tipo : GRIX.IT :: Attuatori magnetici modellistici . La precisione non è assolutamente necessaria...essendo un plastico è solo un fattore estetico il movimento non funzionale.....per la programmazione non ne ho la più pallida idea ....la più semplice...... ciao andrea

[romoloman]

Originalmente inviato da clitoclito

pensavo di usare degli attuatori autocostruiti tipo : GRIX.IT :: Attuatori magnetici modellistici . La precisione non è assolutamente necessaria...essendo un plastico è solo un fattore estetico il movimento non funzionale.....per la programmazione non ne ho la più pallida idea ....la più semplice...... ciao andrea

Il problema degli attuatori è che ottenere angoli intermedi, è molto dura e dipende dal carico, devi pensarli come la lancetta di un voltmetro, deflette di un certo angolo perchè c'è una molla di forza data che fa resistenza, altrimenti la lancetta andrebbe sempre a fondo scala.
Con un servo invece il movimento è preciso perchè c'è il potenziometro che dice quanto effettivamente si è spostato all'elettronica del servo e detta elettronica continua a muovere il servo finchè non arriva nel punto desiderato.
Con i servi non dipendi dalla meccanica del tuo plastico, con gli attuatori si. Basta un azionamento un po' più duro e il movimento risulterebbe molto ridotto costringendoti a tarare il sistema su ogni singolo plastico, senza parlare delle variazioni nel tempo, cerniere che si induriscono etc etc...
Considerato che in giro si trovano dei servi a 2€ sei poi così sicuro di spendere meno con gli attuatori ?
Se per avvolgerne 1 ci metti 5 minuti, fra materiale e tempo mi sa che ci sei in rimessa, senza considerare che il driver per gli attuatori è circuiteria in più da aggiungere sull'elettronica.
Se hai tutto in casa (magneti, filo etc etc) il risparmio (senza considerare il tempo) è misurabile in 1.4€ ad attuatore visto che sull'elettronica devi mettere almeno 4 transistor per attuatore, ma se devi comprare il filo ed il magnetino probabilmente scendi a meno di 1€