a caccia di termiche...

[gallina]

Originalmente inviato da blinking

e il cabra sempre costante?

Assolutamente NO.
Col cabra si anticipa l' assetto longitudinale per il controllo della velocità.
Con un po' di voli diventa un gesto automatico.
Più inclini e più cabri e viceversa.
Ciao
Gallina

[Claudiopapi]

Originalmente inviato da gallina

Dipende molto dal tipo di aliante e da quanto si stringe.
Col vento solitamente i valori sono forti e si cerca di stare molto stretti ,soprattutto con alianti corti ( 15 m. ).
Con inclinazione dell' ordine di 60 gradi si deve allargare coordinati ( o quasi ) con deriva ed alettoni diminuendo e riprendendo l’ inclinazione.
Girando oltre i 20 secondi e per piccoli aggiustamenti dell'ordine di 1-2 secondi( poco vento o centratraggio minimo) si usa maggiormente la deriva a scapito della coordinazione per poco tempo.
Con i liberoni cosa antiistintiva i piccoli centraggi si fanno di alettoni, ma inversamente all' istinto, sfruttando l' imbardata inversa che è molto accentuata.
Praticamente per allargare si da una smanatina con alettoni interni e l' aliante ( disubbidiente )allarga ed inclina poco, per grandi correzioni si usa principalmente deriva e coordinati per quanto possibile.
Ciao
Gallina

...
per un attimo ho pensato che i liberoni fossero un nuovo tipo di superficie mobile...
Poi mi sono rinsavito, in attesa della nuova crisi...
Grazie della risposta
Claudio

[blinking]

ah, ecco, me pareva strano altrimenti!

Originalmente inviato da gallina

Assolutamente NO.
Col cabra si anticipa l' assetto longitudinale per il controllo della velocità.
Con un po' di voli diventa un gesto automatico.
Più inclini e più cabri e viceversa.
Ciao
Gallina

[ask21]

Quindi magari è cm se ci fosse uno strato di aria potenzialmente utile(più o meno presente a seconda dell'insolazione),nel quale siamo immersi fino alle ginocchia/spalle/ci sommerge e basta uno squilibrio quale un piccolo rotore dovuto ad un albero,una casa (Modello che atterra???) che la "pellicola" che lo teneva a terra si buchi e faccia uscire da quel foro la bolla...
La pseudo pellicola(superficie tra aria fredda e calda) può essere rotta/bucata anche dall'aria sottostante quindi calda che spingendo alla fine rompe la pellicola e se ne esce!

Più o meno ci siamo???Come modello iniziale credo sia accettabile...
Il disegno è obrobrioso ma espleta il mio pensiero

[FrancoC.]

@ask21
Piu o meno.
Diciamo che qui vedi meglio cosa è e come si forma una "termica".

[twentynine]

ritornando alla caccia...pian piano che inizio a prendere la mano col modello sto spostando il baricentro indietro ed ho pure tolto tutto il differenziale sugli alettoni: risultato, modello molto più reattivo alle termiche e molti meno microstalli mentre si sta girando.

Ora volevo porre l'attenzione su una cosa: in molti dicono che cercano di girare le termiche solo col direzionale...ma non avendo praticamente effetto deriva della fuso (e in modelli con il pod alla fireworks ancora meno) questo non rende la virata scoordinata per le ali, che sono in ritardo rispetto alla coda e quindi con una bella resistenza data dalle stesse che si trovano a lavorare ad incidenze diverse?!? Insomma il diedro di certi modelli non è poi così tanto da farti girare in un fazzoletto col solo direzionale.
Se devo scegliere voglio avere la coda soordinata rispetto alle ali...avete in mente quale differenza di resistenza c'è?

[FrancoC.]

Originalmente inviato da twentynine

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- in molti dicono che cercano di girare le termiche solo col direzionale...ma non avendo praticamente effetto deriva della fuso (e in modelli con il pod alla fireworks ancora meno) -----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

La carenza di "superfice laterale" della fuso, viene compensata dall'aumento del diedro trasversale. Potresti aumentare quello del tuo IF .......

[gallina]

Originalmente inviato da twentynine

ritornando alla caccia...pian piano che inizio a prendere la mano col modello sto spostando il baricentro indietro ed ho pure tolto tutto il differenziale sugli alettoni: risultato, modello molto più reattivo alle termiche e molti meno microstalli mentre si sta girando.

Ora volevo porre l'attenzione su una cosa: in molti dicono che cercano di girare le termiche solo col direzionale...ma non avendo praticamente effetto deriva della fuso (e in modelli con il pod alla fireworks ancora meno) questo non rende la virata scoordinata per le ali, che sono in ritardo rispetto alla coda e quindi con una bella resistenza data dalle stesse che si trovano a lavorare ad incidenze diverse?!? Insomma il diedro di certi modelli non è poi così tanto da farti girare in un fazzoletto col solo direzionale.
Se devo scegliere voglio avere la coda soordinata rispetto alle ali...avete in mente quale differenza di resistenza c'è?

Ora scrivo una stron****:
Ho il dubbio che con i DLG si viri piu piatti e quindi leggermente scoordinati per il fatto che gli alettoni lavorino veramente MALE.
Almeno con i DLG che uso vi sono grandi escursioni e superfici mobili in prossimità della fusoliera e movimenti minimi alle estremità alari.
Peggio di così si muore .
Nessuno ha mai pensato, visto il pessimio tipo di comando di farli piccoli vicino alla fuso e grandi in estremità?
Sui full il movimento è fortemente differenziato con i movimento grandi in fondo alle ali in modo da avere poca resistenza e tanto momento.
Oppure tagliando la testa al toro ... niente flap ed alettoncini solo in estremità ??

Ricordo che ai tempi in cui volavo con l' ASW 24 mi stupivo di quanto fossero efficaci gli alettoni, seppur microscopici.

Ogni frenata è quota persa. La deriva frena sicuramente meno.
Un alettone che si abbassa ed uno che si alza nei pressi della fuso è una grande inchiodata .
Ciao
Gallina

[Claudiopapi]

Originalmente inviato da gallina

Ora scrivo una stron****:
Ho il dubbio che con i DLG si viri piu piatti e quindi leggermente scoordinati per il fatto che gli alettoni lavorino veramente MALE.
Almeno con i DLG che uso vi sono grandi escursioni e superfici mobili in prossimità della fusoliera e movimenti minimi alle estremità alari.
Peggio di così si muore .
Nessuno ha mai pensato, visto il pessimio tipo di comando di farli piccoli vicino alla fuso e grandi in estremità?
Sui full il movimento è fortemente differenziato con i movimento grandi in fondo alle ali in modo da avere poca resistenza e tanto momento.
Oppure tagliando la testa al toro ... niente flap ed alettoncini solo in estremità ??

Ricordo che ai tempi in cui volavo con l' ASW 24 mi stupivo di quanto fossero efficaci gli alettoni, seppur microscopici.

Ogni frenata è quota persa. La deriva frena sicuramente meno.
Un alettone che si abbassa ed uno che si alza nei pressi della fuso è una grande inchiodata .
Ciao
Gallina

Alettoni in estremità: FATTO!
nello strad abbiamo provato le quattro parti mobili (due flap e due alettoni).
Risultato: gira alla grande, (veramente alla grande) anche solo con gli alettoni di estremità, però la cosa si paga in complessità e peso.
Per avere una rastremazione degli alettoni opposta a quella universalmente adottata immagino dovresti avere il comando in estremita, altrimenti il "rischio di flutter" diventa "certezza di flutter"
Sicuramente poi pagherebbe in termini di manovrabilita...però si avrebbero risultati....."strani" nel loro utilizzo come flap, minimo minimo aumenti il rischio di stallo d'estremita.
In quanto al volare scoordinati...ho le mie idee
Ciao!
Claudio

[blinking]

ho provato anche io l'ala con flap+alettoni, in effetti gira bene anche con corse ridotte degli alettoni.
il problema della "frenata" causa alettoni a tutta apertura secondo me è marginale: se le condizioni sono scarsissime allora basta la deriva per fare correzioni di rotta o spiralare larghi e piatti, ma se le condizioni sono buone imho l'unica cosa che conta è stare dentro alla termica, freno o non freno, basta solo evitare lo stallo. Appena mi ricordo faccio due prove con l'altimetro per misurare il tasso di caduta in volo piatto e in volo "pasticciato". Secondo me la differenza sarà notevole (es -0.4m/s contro 0.8m/s) ma al tempo stesso poca cosa rispetto alla velocità delle termiche che cambiano anche di qualche m/s. Alla fine il problema è centrarle, ste maledette!