Stallo d'ala con ballast e vento

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Meno male .... salvato in corner.... forse troppo occupato a fresare...

IL GURU, quando parlava di eguaglianza di escursione sottolineava che la cosa era valida per i suoi profili senza renderla una legge universale e, comunque, come dice Fank, il tutto verificato che non ci siano "effetti collaterali"... (perche' le cose si leggono a meta' ??? )

Per inciso, il terminale "inverso" esiste.. (nel vero senso della parola... scende piu' di quanto sale) sembra sia effettivamente usato da alcuni svedesi con la deriva (volgarmente detta "direzionale fisso" ) ....
Loro dicono che si trovano bene con quella combinazione..
Probabilmente l'imbardata inversa + effetto deriva funziona...

Sergio

Sto prorio fresando, non ti scappa nulla ..............

io mi baso come tua sai su prove tangibili e ripetibili sul campo, ho notato che con deriva fissa, se non gli dai la giusta differenziazione, in alcuni asseti ti pianti! e il modello imbarda e non ti tiri piu' fuori da quella situazione.....

io non credo che gli Svedesi abbiano il defferenziale inverso con la deriva fissa, o meglio avranno sperimentato e messo a punto un modello per quella mappatura, ma non possiamo sapere le altre miscelazioni, o come dici giustamente tu il C.g.? D.L.? come sarannno?


se un modello nasce con la deriva mobile, metterla fissa è un attimo, pero' poi bisogna vedere se vola atrettanto bene.......

n.b. guarda caso i modelli Svedesi hanno una deriva enorme, le mie sono circa
2,2 Dm, il rapporto è circa 1.25 per il direzionale.....
Flavio

[moonwalkerfj]

Uso il direzionale inverso e volo con direzionale fisso da Luglio 2009, questa è stata la prima occasione in cui ho sentito la mancanza del comando del direzionale,sul Concept la cosa funziona molto bene, sembra nato per volare così, sullo Spritz non va perchè l'ala ha molto diedro, con lo StobelV2 ha funzionato bene prima di caricarlo al massimo.
Ciao
Simone

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

Sto prorio fresando, non ti scappa nulla ..............

Era troppo facile indovinare...

io mi baso come tua sai su prove tangibili e ripetibili sul campo, ho notato che con deriva fissa, se non gli dai la giusta differenziazione, in alcuni asseti ti pianti! e il modello imbarda e non ti tiri piu' fuori da quella situazione.....

Cosa arcidetta tante volte.... ovvia... se pensi dove e perche' e' nata la "moda" , deduci facilmente lo stile di pilotaggio ed il settaggio necessario

io non credo che gli Svedesi abbiano il defferenziale inverso con la deriva fissa, o meglio avranno sperimentato e messo a punto un modello per quella mappatura, ma non possiamo sapere le altre miscelazioni, o come dici giustamente tu il C.g.? D.L.? come sarannno?

Per il crederci... credici, perche' ne hanno parlato anche su RCgrpups... sui risultati no so dirti... dopo un primo "flame" sul tutto e' caduto il silenzio.
Potrebbe essere un tuo lavoro da 007 in germania...

se un modello nasce con la deriva mobile, metterla fissa è un attimo, pero' poi bisogna vedere se vola atrettanto bene.......

Dipende da come la fissi... se usi del nastro scotch o roba simile, significa solo che hai paura di prendere una decisione...
Ma, come hai detto giustamente, diedro alare, DL, CG ecc devono essere "adatti"... ed un pilotaggio diverso....

n.b. guarda caso i modelli Svedesi hanno una deriva enorme, le mie sono circa
2,2 Dm, il rapporto è circa 1.25 per il direzionale.....
Flavio

Non credo abbia molta influenza, la tendenza ad un aumento di superficie e' anche per la configurazione deriva/timone...
Ormai un RVD ( e' quello che chiami "rapporto" ? ) di 0,1 e' quasi la norma...
Pero'..., parlando di cani.., nessuno che consideri il rapporto impennaggio verticale / diedro alare ... un valore che indica l'instabilita' in spirale scambiata troppo spesso per stallo d'ala..

Sergio

PS: non vorrei essere frainteso nella disputa pro e contro deriva o direzionale... hanno entrambe una loro motivazione ed un ambiente favorevole ad uno o all'altro... ma non ho ancora sentito uno "straccio" di analisi della cosa.... cosi' i "novelli" tendono a seguire la "moda" dei vincitori, senza cercare di capire cosa va meglio per loro..

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da moonwalkerfj

Uso il direzionale inverso

??? non la ho capita

e volo con direzionale fisso da Luglio 2009, questa è stata la prima occasione in cui ho sentito la mancanza del comando del direzionale,sul Concept la cosa funziona molto bene, sembra nato per volare così, sullo Spritz non va perchè l'ala ha molto diedro

anche questa non la ho capita

con lo StobelV2 ha funzionato bene prima di caricarlo al massimo.
Ciao
Simone

Forse l'osservazione di Frank e' appropriata.

Sergio

[moonwalkerfj]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

??? non la ho capita

anche questa non la ho capita

Forse l'osservazione di Frank e' appropriata.

Sergio

Lapsus... intendevo differenziale inverso, con molto diedro il modello ha traiettorie meno stabili in virata, è necessario fare più correzioni e si sente maggiormente il bisogno del direzionale.
Come finziona il differenziale inverso, si entra in virata scomposti, si da una "botta di alettoni per ridurre l'inclinazione, l'alettone interno si abbassa di più, crea più resistenza e rende ottimale la traiettoria della virata quasi fosse un direzionale, inoltre ogni volta che si toccano gli alettoni si penalizza di meno la portanza dell'ala che si abbassa?
Mo siete liberi di sfottere.
Ciao
Simone

[microcontrollorepic]

Originalmente inviato da moonwalkerfj

Come finziona il differenziale inverso, si entra in virata scomposti, si da una "botta di alettoni per ridurre l'inclinazione, l'alettone interno si abbassa di più, crea più resistenza e rende ottimale la traiettoria della virata quasi fosse un direzionale, inoltre ogni volta che si toccano gli alettoni si penalizza di meno la portanza dell'ala che si abbassa?
Mo siete liberi di sfottere.
Ciao
Simone

questa non l'ho capita io...

scusa se tu devi virare a destra, l'alettone sinistro scende piu' di quello destro che sale,(avendo il differenziale inverso), quindi fa piu resistenza e il modello imbarda verso sinistra....

Flavio

[moonwalkerfj]

Originalmente inviato da microcontrollorepic

questa non l'ho capita io...

scusa se tu devi virare a destra, l'alettone sinistro scende piu' di quello destro che sale,(avendo il differenziale inverso), quindi fa piu resistenza e il modello imbarda verso sinistra....

Flavio

Infatti, poi devi correggere con comando inverso per arrivare ad una virata simil' coordinata.
Ciao
Simone

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da moonwalkerfj

.................
Come finziona il differenziale inverso, si entra in virata scomposti, si da una "botta di alettoni per ridurre l'inclinazione, l'alettone interno si abbassa di più, crea più resistenza e rende ottimale la traiettoria della virata quasi fosse un direzionale, inoltre ogni volta che si toccano gli alettoni si penalizza di meno la portanza dell'ala che si abbassa?
Mo siete liberi di sfottere.
Ciao
Simone

Originalmente inviato da microcontrollorepic

questa non l'ho capita io...
scusa se tu devi virare a destra, l'alettone sinistro scende piu' di quello destro che sale,(avendo il differenziale inverso), quindi fa piu resistenza e il modello imbarda verso sinistra....
Flavio

Originalmente inviato da moonwalkerfj

Infatti, poi devi correggere con comando inverso per arrivare ad una virata simil' coordinata.
Ciao
Simone

Ho l'impressione che si muova un po' troppa "roba" per non creare piu' danno di una virata coordinata... stante il fatto che muovere gli alettoni e' piu' dannoso che muovere il direzionale
Comunque sono i risultati del cronometro che danno il giudizio finale.

Sergio

PS: il funambolismo ha sempre avuto il suo fascino...

[moonwalkerfj]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Comunque sono i risultati del cronometro che danno il giudizio finale.

Sergio

PS: il funambolismo ha sempre avuto il suo fascino...

Purtroppo il cronometro non è mai sincero, o piloti due aerei nello stesso momento con il muso di uno che tocca la coda dell'altro o non saprai mai se hai fatto un tempo migliore perchè lo avevi o perchè non lo avevi...(il direzionale mobile)
I vantaggi del direzionale fisso secondo me sono:
- struttura della deriva più leggera
- struttura della deriva più rigida
- assemblaggio più semplice
- sostituzione in caso di danneggiamento più semplice
- miglioramento in lancio
- assenza di sistemi di comando soggetti a flessioni in lancio
- assenza di sistemi di comando complessi da montare
- un servo in meno in fusoliera
- minor consumo impianto radio
- minor peso del modello
- più spazio nel pod
- concentrazione dei pesi verso il muso del modello
- minor rischio di avarie per la riduzione degli elementi in gioco
- riduzione degli elementi che possono portare ad errori di pilotaggio


Difetti:
- mancanza di un comando di back-up
- minore manovrabilità in atterraggio
- minore precisione in virata
- non adatto a tutti i modelli

[moonwalkerfj]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

stante il fatto che muovere gli alettoni e' piu' dannoso che muovere il direzionale
Comunque sono i risultati del cronometro che danno il giudizio finale.

Sergio

Quando viri con il direzionale muovi sempre anche gli alettoni quindi forse aumenti le superfici in movimento e la resistenza...
Sbaglio?
P.s.
Sul secondo Stobel farò il direzionale mobile.