Tutt'ala si o no?

[davide_moretti]

Originalmente inviato da MarcAntonio

.... non ci avevo pensato, o centrali o finali, gli uccelli in natura (aquile- falchi), usano un elevatore stretto e lungo centale, a forma triangolare, forse è lungo per ternerlo lontano dall'aria turbolata che si trova immediatamente dietro l'ala, potrebbe essere utile ricalcare questa loro caratteristica, magari incernierando questa coda lunga e stretta sulla pinna verticale tipo T-tail, oppure mid tail, in tal modo l'ala potrebbe restare identica ad un dlg classico e non rubare cm preziosi della sua lunghezza.

Opss .....intendevo finali verso il bordo d'uscita mentre credo tu intendessi centrali verso la fuso. Questione di punti di vista

Comunque sia direi che la soluzione tradizionale è vincente. Basta solo fare una gara per vedere quanti DLG tuttala ci sono, io non ne ho mai visti.
Qualcuno ci ha provato, soprattutto con l'alula, non mi risulta però che nessuno lo ritenga superiore alla configurazione tradizionale.

Ciao

[MarcAntonio]

Luca, bello quello, ma mi pare più un 2 metri che un DLG da max 150cm.

Quello che cercavo di dire è che mentre sul design classico, convenzionale, ortodosso si concentrano gli sforzi di tutti questi cervelli che cercano di guadagnare 2 grammi qua, 2 grammi là, non vedo dlg tutt'ala con lo stesso accanimento tecnologico, con novità e sviluppo da poter tener testa a quelli convenzionali.
Da ciò che leggo quel Birdwing, a parità di altezza di lancio, l'autore, che è colui che ha disegnato il Manta (quindi non è proprio cicciopasticcio), afferma che il tempo di volo in assenza di condizioni è del tutto paragonabile a quell di dlg tradizionali, e aggiunge che purtroppo l'altezza di lancio è parecchio inferiore perchè la deriva è troppo piccola in quanto disegnato più per volo in dinamica.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da luca.masali

Non sono un grande esperto di DLG, ma a naso mi sa che se lanci un tuttala come un DLG quel che ottieni non è un aereo ma un freesbee!

Ciao Luca....
Quoto te solo perche' sono un appassionato di fantascienza...."laonde per cui"...

Da quello che mi risulta, i primi tentativi di lancio a disco (in Italia) sono stati fatti nel 2000 circa con un .... tutt'ala... (l' Alula e' arrivato un lustro dopo)... pensa..... anche con il direzionale mobile.
Le altezze non erano da urlo (mancava anche la conoscenza della tecnica di lancio), ma con un "briciolo" di naso ed una "termichina" c'era da divertirsi.
Anni dopo ( e dopo svariate prove e "studi" con varie configurazioni) e' stato fatto un tentativo usando profili Drela opportunamente modificati....volala, certamente, ma molto peggio (nonostante il pilota fosse l'attuale campione italiano di F3K).

Questo tanto per dire che, certamente, un tutt'ala sara' inferiore ad un DLG classico ... ma non sara' un freesbee...
Non competitivo, ma molto divertente

Dimenticavo.... la configurazione finale che usavo ( ho detto usavo ?? oooops ) sarebbe arrivata solo con l' Alula2..... potenza della comunicazione...

Sergio

[luca.masali]

Originalmente inviato da MarcAntonio

Luca, bello quello, ma mi pare più un 2 metri che un DLG da max 150cm.
.

certo, l'ho postato solo per dire che non ci sono solo schumini ma anche tuttala bellissimi

[luca.masali]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Ciao Luca....
Quoto te solo perche' sono un appassionato di fantascienza...."laonde per cui"...

Da quello che mi risulta, i primi tentativi di lancio a disco (in Italia) sono stati fatti nel 2000 circa con un .... tutt'ala... (l' Alula e' arrivato un lustro dopo)... pensa..... anche con il direzionale mobile.
Le altezze non erano da urlo (mancava anche la conoscenza della tecnica di lancio), ma con un "briciolo" di naso ed una "termichina" c'era da divertirsi.
Anni dopo ( e dopo svariate prove e "studi" con varie configurazioni) e' stato fatto un tentativo usando profili Drela opportunamente modificati....volala, certamente, ma molto peggio (nonostante il pilota fosse l'attuale campione italiano di F3K).

Questo tanto per dire che, certamente, un tutt'ala sara' inferiore ad un DLG classico ... ma non sara' un freesbee...
Non competitivo, ma molto divertente

Dimenticavo.... la configurazione finale che usavo ( ho detto usavo ?? oooops ) sarebbe arrivata solo con l' Alula2..... potenza della comunicazione...

Sergio

mah, parlavo per esperienza personale... avevo messo il piolo su uno Zagi, e avevo ottenuto un freesbee

Sono io che non son capace, mi sa... o forse bastava metterci un timone di direzione, chissà

[MarcAntonio]

Ok, per farvi capire il concetto ho fatto uno schizzetto.
Abbandoniamo per un istante l'idea di un tutt'ala per via della resistenza all'aria (drag) eccessiva.

Volendo copiare un pò i rapaci, e avere una fusoliera corta quindi volendo fare un F3k con bracci di leva corti, la mia idea sarebbe questa: Una deriva fissa, o comunque non completamente mobile, rinforzata con fibra e carbone, su cui è incernierata una coda tipo quelle dei rapaci, come da disegno. Potrebbe funzionare?

I profili dell'ala restano i classici Drela.

Lo chiamerei il Falcon.

[blinking]

cosa rende vantaggiosa la configurazione tuttala in generale? l'assenza di resistenza della fuso, la robustezza (per i modelli), risparmio di peso-materiale e ingombri a terra ridotti (per l'aviazione)

per gli f3k praticamente nessun aspetto è utile...

in compenso risulta difficile bilanciare la rotazione al lancio (meno quota), il modello si vede meno bene quando è lontano ed è più difficile valutarne l'assetto in termica/discendenza

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da luca.masali

mah, parlavo per esperienza personale... avevo messo il piolo su uno Zagi, e avevo ottenuto un freesbee
Sono io che non son capace, mi sa... o forse bastava metterci un timone di direzione, chissà

Gia'... un timone di direzione (anche se fisso) sembra una necessita'
Anche il mio primo era "quasi" uno Tzagi ... un Polistirali a lieve freccia positiva...
Credo, comunque, che se tu avessi approfondito un po' la tecnica di lancio, saresti riuscito a volare... Lecco non e' lontana...

Sergio

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da MarcAntonio

.............
I profili dell'ala restano i classici Drela.

Lo chiamerei il Falcon.

Lascia perdere i profili di Drela.... e' solo un consiglio...

Sergio

[twentynine]

Originalmente inviato da MarcAntonio

Quello che cercavo di dire è che mentre sul design classico, convenzionale, ortodosso si concentrano gli sforzi di tutti questi cervelli che cercano di guadagnare 2 grammi qua, 2 grammi là, non vedo dlg tutt'ala con lo stesso accanimento tecnologico, con novità e sviluppo da poter tener testa a quelli convenzionali.

Quello, fidati, è l'ultimo dei problemi...dalle discussioni spesso traspare una ricerca della leggerezza che in verità....è una gran bufala.
Avevo portato tutti i miei DLG fino a 270g....ora sto tornando in su...e parecchio!