Tutt'ala si o no?

[Sergio_Pers]

Premetto che il mio interesse e' puramente accademico... nessuna voglia di mettermi a costruire e provare configurazioni che, sia per esperienze passate che per "intuizione", mi facciano volare peggio di quanto gia' non voli di mio...

Originalmente inviato da giambattista

Ciao Sergio
c'è il buio più assoluto sulla scelta del profilo, per ora ho provato un paio di soluzioni:
- un autostabile vola benissimo ma nella rotazione diventa un'elica impazzita
- un profilo cosidetto "Drela" comincia a servire nel lancio ma quando è in volo diventa instabile
- credo che ne serva uno simmetrico (e fine) per il lancio e che si possa rendere autostabile alzando parecchio gli alettoni per il volo

Non corrisponde alla mia esperienza... l'ala volante da lancio a mano fatta, aveva il profilo reflex e nessuna tendenza strana... forse le derive causano qualcosa ??
L'instabilita' in volo la attribuirei piu' ad un non corretto posizionamento del baricentro che non al profilo

- considerando che le derive ed il pod devono anche girare di 90° oltre alla funzione base, comincio a pensare che l'apparato servi sia un pò complicato

Su questo stanne certo... senz'altro ti ci vorra' una sorta di temporizzatore che guidi i servi ( come per i volo libero )

- cosa intendi per tecnica di lancio? la mia proverbiale scarsa capacità oppure proponi tecniche alternative? naturalmente il lancio deve avvenire con un alzo di almeno 45° dato il poco, se non assente, controllo dell'ala in assetto surf

Tranquillo...le tue capacita' non c'entrano nulla... si tratta di cercare il punto ottimale di rilascio durante la rotazione

Originalmente inviato da giambattista

URCA
anche il mio neurone .... rema
non ci ho mica capito tanto neh!!!
e un'ala non simmetrica che nella fase lancio (diciamo in assetto verticale) annulli gli effetti del profilo (assetto orrizontale), anzi collabori alla salita e poi si trasformi radicalmente (es.: BE variabile)?
ciao
Giamba

A "naso" credo che serva qualcosa in piu' del BE variabile, ma di tutto il profilo (camber)....
Tieni conto che nel lancio hai a che fare con una configurazione da "Flying Body"
Comunque, a forza di provare, troverai senz'altro un compromesso accettabile con i mezzi a disposizione...
Ma....
Visto " l'inusualita' " della configurazione e che le uniche indicazioni reperibili si riferiscono ad aerei che volano nell' altro "universo", perche' non adottare un approcio piu' graduale (e piu' "scentifico" ) partendo con un pod ( o meglio..fuso) dotato di motore.... cercare di capire il comportamento di quel tipo di ala e poi passare ad ulteriori sperimentazioni (lancio a disco)... permetterebbe di capire dove sono i limiti e sapere quando e' inutile continuare.
Only my two cents..

Sergio

[giambattista]

io continuo .....
e se gli metto un elevatore sul pod?
e se il profilo durante il lancio è un profilo assolutamente simmetrico?
e se i due alettoni vengono reflexati durante il volo?
e se la deriva è una sola?
e se qualcuno mi dà un parere?
e se ....

[giambattista]

.... cercare di capire il comportamento di quel tipo di ala e poi passare ad ulteriori sperimentazioni (lancio a disco)... permetterebbe di capire dove sono i limiti e sapere quando e' inutile continuare.
Only my two cents..

Sergio[/QUOTE]

Ogni volta che mi rispondi avevo appena mandato un messaggio ....
Grazie SERGIO

[davide_moretti]

Originalmente inviato da giambattista

io continuo .....
e se gli metto un elevatore sul pod?
e se il profilo durante il lancio è un profilo assolutamente simmetrico?
e se i due alettoni vengono reflexati durante il volo?
e se la deriva è una sola?
e se qualcuno mi dà un parere?
e se ....

Progetto straordinariamente audace, francamente le incognite mi spaventano non poco. In particolar modo mi chiedo se possa essere di qualche utilità lanciare a "tavola da surf" per poi traslare (con tutte le difficoltà tecniche del caso) verso una configurazione tuttala quasi (lo stabilizzatore verticale è solo da un lato) tradizionale.
Comunque complimenti per la fantasia

Ciao

[cecco]

Originalmente inviato da giambattista

io continuo .....
e se gli metto un elevatore sul pod?
e se il profilo durante il lancio è un profilo assolutamente simmetrico?
e se i due alettoni vengono reflexati durante il volo?
e se la deriva è una sola?
e se qualcuno mi dà un parere?
e se ....

"E' bellissimo è un incubo riuscito" (citando De Gregori).... seguo la discussione da un pò e stavo immaginando una cosa del genere (l'elevatore l'avrei messo sul direzionale e immaginavo una zavorra mobile, mercurio, in un tubo nella semiala che diventa prua nel lancio) .........
Come vedi non sei il solo a fumare roba buona

Ciao

Francesco

[twentynine]

Non capisco il fatto di lanciare a "tavola" e girare poi...io pensavo facessi un'ala obliqua fissa giusto per "fregare" la regola dei 150cm di a.a.

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da twentynine

Non capisco il fatto di lanciare a "tavola" e girare poi...io pensavo facessi un'ala obliqua fissa giusto per "fregare" la regola dei 150cm di a.a.

Giuro!!... a questo non avevo pensato.... sei un diavolo...

Sergio

[twentynine]

Originalmente inviato da Sergio_Pers

Giuro!!... a questo non avevo pensato.... sei un diavolo...

Sergio

E' per questo che un tuttala non vale una cippa...una parte dell'ala (estremità o reflex) va a fare da elevatore....a questo punto meglio una C-wing.

Poi vabbè...ci sono altre cose tipo la non flappabilità ecc.

[paocrem]

Più evolve e più mi piace esteticamente...
Sospetto però che la fuso, possa dare non poche tendenze (momento a picchiare) in fase di rotazione/lancio: sensazioni a pelle, che si possono provare prendendo in mano un'ala senza fuso e simulando il lancio.

Mi piace l'idea di Cecco, di mettere una zavorra 'mobile': lo vedo più semplice/afffidabile ripetto all'accrocchio da realizzare per far ruotare la fuso.
Pensavo ad un tubo, che parte da centro ala e si estende verso l'estremità esterna al lancio, nel quale far scorrere un cilindretto che a riposo si troverà in mezzeria dell'ala, mentre in lancio potrebbe essere posizionato/agganciato manualmente in estremità. A fine salita, un sistema di sblocco lo riporta in mezzeria: se il sistema non si sblocca... verrà giù come i semi di acero
Ottimisticamente, si potrebbe pensare anche all'assenza di un sistema di sblocco, delegando il tutto alla semplice forza centrifuga e di gravità:
- l'estremità del tubo dalla parte della mezzeria dell'ala ha un piccolo magnete che in condizione di volo normale trattiene il cilindretto metallico;
- in lancio, la forza centrifuga stacca il cilindro dal magnetino e lo fa scorrere all'estremità opposta, dove ci rimarrà fino a quando la forza di accelerazione vincerà quella di gravità, per poi ricadere in centro ala e riagganciarsi al magnete.

Concordo con Carlo su... perchè non usarla, in volo, come ala obbliqua?
Mi hai sconquinferato con 'sta cosa, e mo la 'riduci' a "semplice" tuttala
Metterei deriva unica e almeno 3 superfici mobili sull'ala.
Profili... ehmm... uhm... Sergioooooo...

Ciao,
Paolo

Originalmente inviato da giambattista

io continuo .....
e se gli metto un elevatore sul pod?
e se il profilo durante il lancio è un profilo assolutamente simmetrico?
e se i due alettoni vengono reflexati durante il volo?
e se la deriva è una sola?
e se qualcuno mi dà un parere?
e se ....

[Sergio_Pers]

Originalmente inviato da paocrem

.....................
Profili... ehmm... uhm... Sergioooooo...
Ciao,
Paolo

Si'... che c'e ?.... profili ? quali profili ? ...mi sono appena svegliato e non connetto ancora, ma il mio istinto mi dice :
"non parlare, non dire niente, ogni parola potra' essere usata contro di te "
Quel cilindretto che gira dappertutto potrebbe un' arma impropria trasformando un F3Kapparo in fromboliere.... mi vedo gia' inquisito come "persona informata sui fatti" o peggio avere un avviso di garanzia per "appoggio esterno"....

Vado a farmi una moka di caffe'.....

Sergio