Caricabatterie per Li-Ion

[ANIKO 17]

Salve popolo elettronico . Ho bisogno di un piccolo aiuto.
Mi sono state regalate diverse batterie Li-Ion 18650, recuperate da vecchi notebook e vorrei utilizzarle per fare pacchi batterie per alcuni avvitatori e trapani, le quali batterie cominciano a sentire il peso del tempo.
Mi servivano 18 V. e con 5 batterie (3,7X5=18,5 2200mh), ho fatto il blocco, provato e tutto funziona perfettamente.
E qui arriva il problema: Come possso ricaricare tutto il pacco batterie insieme???????????????
Sono a conoscenza di tutti i problemi e pericolosità delle batterie Li-ion. Non sono un gran “elettronico”, ma ho nozioni tali da saper autocostruire un caricabatterie.
Leggendo in vari forum ho trovato diversi schemi, ma tutti parlano di 2 o 3 celle.
Per 5 , come le mie, vanno bene ugualmente??????????????
E per ultimo, non so se dico una grandissima “ca@@ata”è possibile utilizzare l’alimentatore di un notebook?????????????????

Se c’è qualche anima buona……………..GRAZIE..

CIAO

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da ANIKO 17

Salve popolo elettronico . Ho bisogno di un piccolo aiuto.
Mi sono state regalate diverse batterie Li-Ion 18650, recuperate da vecchi notebook e vorrei utilizzarle per fare pacchi batterie per alcuni avvitatori e trapani, le quali batterie cominciano a sentire il peso del tempo.
Mi servivano 18 V. e con 5 batterie (3,7X5=18,5 2200mh), ho fatto il blocco, provato e tutto funziona perfettamente.
E qui arriva il problema: Come possso ricaricare tutto il pacco batterie insieme???????????????
Sono a conoscenza di tutti i problemi e pericolosità delle batterie Li-ion. Non sono un gran “elettronico”, ma ho nozioni tali da saper autocostruire un caricabatterie.
Leggendo in vari forum ho trovato diversi schemi, ma tutti parlano di 2 o 3 celle.
Per 5 , come le mie, vanno bene ugualmente??????????????
E per ultimo, non so se dico una grandissima “ca@@ata”è possibile utilizzare l’alimentatore di un notebook?????????????????

Se c’è qualche anima buona……………..GRAZIE..

CIAO

Ciao,
di quelle celle ne ho una cartata anche io, smontate proprio dalle batterie dei notebook.
Si caricano esattamente come le LiPo, con la sola attenzione che alcune LiIon hanno la tensione nominale di 3,6V ed altre di 3,7V.

Devi quindi procurarti un carica batterie capace di almeno 5S (normalmente arrivano a 6S), poi devi procurarti un cavetto di bilanciamento da 5S (sei cavi) e collegarlo a tutte le celle. Parti dal filo nero collegato all'estremo negativo del pacco e prosegui, seguendo l'ordine dei cavi come sono sul connettore, verso il polo positivo. Se è tutto OK, dovresti arrivare con il filo rosso sul positivo dell'intero pacco e dovrai misurare c.ca 3,7V tra ogni coppia di piedini adiacenti del connettore di bilanciamento.

Se le tue 18650 sono da 3,7V (4,2V quando pienamente cariche) dovrai usare il programma LiPo, altrimenti il tuo CB dovrebbe avere anche il programma LiIon, che considera la tensione nominale a 3,6V e la fine carica a 4,1V.
Come corrente di carica non eccedere 1C (2000mA nel tuo caso), in quanto le LiIon sono meno adatte sia alle scariche che alle cariche veloci di quanto non lo siano le LiPo.
Li LiIon sono meno fragili rispetto alle LiPo in fatto di sovrascarica (a me è capitato di recuperare celle che erano scese sotto il volt) ma questo non significa che puoi abusarne. Comprati anche un lipsaver (è un cicalino che suona quando anche una sola cella scende sotto la soglia di sicurezza di 3,0V) ed avrai vita facile.

Carlo

p.s. Come CB io uso un Accucell della Turnigy, che non è altro che il clone dell'IMAX B6, ed ha la funzione specifica per le LiIon.

EDIT: Dimenticavo... solitamente il CB lo puoi alimentare con l'alimentatore nel notebook, devi solo verificare che la tensione erogata non sia superiore a quella massima ammessa dal CB. Io uso un alimentatore di NB Lenovo (ex IBM) che eroga 60W a 16,7V e va benissimo. Per i tuoi scopi è sufficiente un qualsiasi alimentatore capace di almeno 60W (meglio 80).

[ANIKO 17]

Originalmente inviato da CarloRoma63

Ciao,
di quelle celle ne ho una cartata anche io, smontate proprio dalle batterie dei notebook.
Si caricano esattamente come le LiPo, con la sola attenzione che alcune LiIon hanno la tensione nominale di 3,6V ed altre di 3,7V.

Devi quindi procurarti un carica batterie capace di almeno 5S (normalmente arrivano a 6S), poi devi procurarti un cavetto di bilanciamento da 5S (sei cavi) e collegarlo a tutte le celle. Parti dal filo nero collegato all'estremo negativo del pacco e prosegui, seguendo l'ordine dei cavi come sono sul connettore, verso il polo positivo. Se è tutto OK, dovresti arrivare con il filo rosso sul positivo dell'intero pacco e dovrai misurare c.ca 3,7V tra ogni coppia di piedini adiacenti del connettore di bilanciamento.

Se le tue 18650 sono da 3,7V (4,2V quando pienamente cariche) dovrai usare il programma LiPo, altrimenti il tuo CB dovrebbe avere anche il programma LiIon, che considera la tensione nominale a 3,6V e la fine carica a 4,1V.
Come corrente di carica non eccedere 1C (2000mA nel tuo caso), in quanto le LiIon sono meno adatte sia alle scariche che alle cariche veloci di quanto non lo siano le LiPo.
Li LiIon sono meno fragili rispetto alle LiPo in fatto di sovrascarica (a me è capitato di recuperare celle che erano scese sotto il volt) ma questo non significa che puoi abusarne. Comprati anche un lipsaver (è un cicalino che suona quando anche una sola cella scende sotto la soglia di sicurezza di 3,0V) ed avrai vita facile.

Carlo

Ciao Carlo. Innanzitutto grazie per la risposta, avevo perso le speranze .
Penso di aver capito ”quasi tutto”, ma io cercavo qualcosa di più semplice, senza tanti calcoli da fare, qualcosa di molto pratico tipo i vari caricabatterie per Ncd/Nmh che si usano ancora su vari avvitatori e trapani portatili. Attacco, si caricano e alla fine stacco tutto.
Ho trovato alcuni progetti per Lipo (per 2-3 celle), ma erano sconsigliati per Li-ion.
Rimango sempre in attesa di qualche consiglio
Grazie Carlo
Ciao!

[Pietro1944]

Originalmente inviato da ANIKO 17

Ciao Carlo. Innanzitutto grazie per la risposta, avevo perso le speranze .
Penso di aver capito ”quasi tutto”, ma io cercavo qualcosa di più semplice, senza tanti calcoli da fare, qualcosa di molto pratico tipo i vari caricabatterie per Ncd/Nmh che si usano ancora su vari avvitatori e trapani portatili. Attacco, si caricano e alla fine stacco tutto.
Ho trovato alcuni progetti per Lipo (per 2-3 celle), ma erano sconsigliati per Li-ion.
Rimango sempre in attesa di qualche consiglio
Grazie Carlo
Ciao!

la risposta di Carlo Roma è la più esauriente possibile. volevo solo aggiungere che
le 18650 con cui ho avuto a che fare io non sono adatte agli assorbimenti che si raggiungono sotto carico nei trapani e negli avvitatori. io ho fatto delle prove anche con batterie nuove della ultrafire che avevo fatto arrivare per torce a led di alta potenza e ho visto che con un assorbimento anche solo di 2 C (due volte la capacità)
vanno in crisi e danno molto meno della loro capacità (provate con infinity 3

ho fatto una ricerca in rete e ci sono dei siti in cui hanno pubblicato le curve di scarica di varie marche e anche quelle più costose tipo sanyo ,panasonic
e altre marche note non permettono scariche superiori a 5 C

i trapani raggiungono sotto sforzo hanno degli assorbimenti anche di 20/30 A e anche più a secondo del modello e non ritengo queste batterie adatte allo scopo, a meno che siano dei modelli di piccola potenza.

a parte questo, riguardo al tuo problema su come caricarle io per un pacco che avevo fatto proprio con le 18650 ho aquistato un circuitino in cui vi è ingresso uscita
e i collegamenti delle varie celle per il bilanciamento però è per scariche fino a 5 A
non sò se si trovano facilmente per assorbimenti superiori. questi circuiti sono ideali
in quanto vi è un controllo delle singole celle sia durante la carica che durante la scarica e quindi basta un alimentatore con tensione leggermente superiore alla tensione somma delle varie celle a fine carica. tutti i pacchi batteria con all'interno
celle in serie hanno integrato questo circuito per ragioni di sicurezza.

volevo aggiungere che nel mio caso erano quattro celle e le uso su un analizzatore di spettro per tv/sat e il sistema funziona perfettamente ma l'assorbimento rientra nei parametri di queste batterie.
consiglio di provare l'assorbimento sotto sforzo dei tuoi trapani e avvitatori prima
di decidere il da farsi. considera che nel gruppo batteria dei pc portatili per
raggiungere la capacità desiderata ci sono più elementi in parallelo oltre che in serie.

[CarloRoma63]

Originalmente inviato da Pietro1944

la risposta di Carlo Roma è la più esauriente possibile. volevo solo aggiungere che
le 18650 con cui ho avuto a che fare io non sono adatte agli assorbimenti che si raggiungono sotto carico nei trapani e negli avvitatori. io ho fatto delle prove anche con batterie nuove della ultrafire che avevo fatto arrivare per torce a led di alta potenza e ho visto che con un assorbimento anche solo di 2 C (due volte la capacità)
vanno in crisi e danno molto meno della loro capacità (provate con infinity 3

ho fatto una ricerca in rete e ci sono dei siti in cui hanno pubblicato le curve di scarica di varie marche e anche quelle più costose tipo sanyo ,panasonic
e altre marche note non permettono scariche superiori a 5 C

i trapani raggiungono sotto sforzo hanno degli assorbimenti anche di 20/30 A e anche più a secondo del modello e non ritengo queste batterie adatte allo scopo, a meno che siano dei modelli di piccola potenza.

a parte questo, riguardo al tuo problema su come caricarle io per un pacco che avevo fatto proprio con le 18650 ho aquistato un circuitino in cui vi è ingresso uscita
e i collegamenti delle varie celle per il bilanciamento però è per scariche fino a 5 A
non sò se si trovano facilmente per assorbimenti superiori. questi circuiti sono ideali
in quanto vi è un controllo delle singole celle sia durante la carica che durante la scarica e quindi basta un alimentatore con tensione leggermente superiore alla tensione somma delle varie celle a fine carica. tutti i pacchi batteria con all'interno
celle in serie hanno integrato questo circuito per ragioni di sicurezza.

volevo aggiungere che nel mio caso erano quattro celle e le uso su un analizzatore di spettro per tv/sat e il sistema funziona perfettamente ma l'assorbimento rientra nei parametri di queste batterie.
consiglio di provare l'assorbimento sotto sforzo dei tuoi trapani e avvitatori prima
di decidere il da farsi. considera che nel gruppo batteria dei pc portatili per
raggiungere la capacità desiderata ci sono più elementi in parallelo oltre che in serie.

Si, la corrente massima di scarica non è alta, al massimo 2-3C.
Per la protezione delle batterie e la loro ricarica con un CB "non dedicato" potresti assemblare il pacco con un circuito come questo http://it.made-in-china.com/co_1esou...eshohugyg.html , sembra fatto apposta per te.

In ogni modo, assemblare il cavetto di bilanciamento è un lavoro veramente banale ed il cb che ho io http://hobbyking.com/hobbyking/store...cessories.html costa veramente poco....

Carlo

[ANIKO 17]

Grazie Pietro e grazie Carlo. Valuterò i vostri consigli. Mi sto facendo una Li-ion e Lipo-cultura.
Riguardo a trapani/avvitatori, questa mattina in un brico della zona ne ho visto uno con un pacco batterie da 14,4 v. 1400mh. Le 18650 dovrebbero essere da 2200mh, e le mie dopo varie prove sull'avvitatore "tirano " abbastanza bene. Per il momento per caricarle (due alla volta) sto utilizzando il caricabatteria di una vecchia telecamera . Ho smontato
la batteria originale (due 18650), non più funzionante e riutilizzando il piccolo circuito elettronico ho collegato altre due batterie 18650( quelle recuperate, come detto sopra
da vecchi portattili). Il tutto funziona egregiamente, ma caricarle due alla volta è una gran ...........rottura di pa@@e.

Grazie di nuovo
ciao