miscela in casa

[Poldo111850]

Originalmente inviato da taxi_driver

Farò di meglio. Ti dirò di fare questa cosa: prova a caricare un paio di fusti di metanolo e nitrometano in auto + qualche bottiglina con i due ingredienti mischiati. Fatti fermare da degli omini in divisa e fa vedere loro la suddetta roba e poi vediamo che succede.

Le normative italiane, in qualsiasi settore socio-economico sono sempre molto confuse e intrigate (vedi 2,4 ghz), senza contare i codici di procedura civile e penale che spesso le autorità interpretano a loro piacimento. E anche nel caso in cui sei perfettamente in regola, devi patire periodi più o meno lunghi di scocciature così stressanti e dannose da farti dire: "ma chi me l'ha fatto fare...."

La discussione sulla detenzione di sostanze infiammabili e la produzione di carburanti purtroppo è ancora aperta. Per cui può benissimo capitare di far riferimento ad una legge che però da un giorno all'altro, all'improvviso e senza che neanche tu lo sappia, viene contraddetta da un'altra legge o regolamento di cui si ignorava l'esistenza. Per cui mostrarti o meno l'articolo di legge, in italia non serve a niente. Perchè dopo che gli omini in divisa hanno realmente fermato i miei amici sulla statale, questi stanno ancora affrontando una causa. Potresti avere ragione tu (e io lo spero) e questi ragazzi se la caveranno (ripeto, spero che tu abbia ragione). Ma in tanto stanno subendo e dovranno subire quelle famose scocciature di cui sopra. Ciao, scusa (si vede che sei un modellista serio e preparato). Spero che tu mi comprenda. Ciao e grazie.

Mi dispiace ma ora stai cercando di girare la frittata.
La tua affermazione iniziale era di altro genere e non riguardava il trasporto di merci infiammabili o potenzialmente esplosive, ma, il divieto generico di farsi la miscela per il proprio modello da soli, ti riporto le tue parole:

Originalmente inviato da taxi_driver

E' vietato dalla legge farsi la miscela. Comprala già fatta al 25%

Quindi volevamo sapere quale articolo di legge vietasse di farsi la miscela per utilizzarla sul proprio modello rc, e non quale articolo del codice della strada, ne vietasse il trasporto senza le previste modalità.

[taxi_driver]

Poldo, è evidente che la mia era un'affermazione sintetica per evitare di dilungarmi in noiosi particolari. E poi come fai a farti la benzina senza trasportare i componenti? Ti arrivano direttamente a casa tua dallo spirito santo? Senza contare che il controllo lo potresti avere direttamente a casa e in quel caso dovresti spiegare a cosa ti servivano tot litri di componenti chimici di un certo tipo stipati o ammassati sul pavimento di casa tua. In un modo o nell'altro hai NOIE. Non si tratta di vino o cedrata. Se vuoi andare a parare su quale articolo di legge preciso cita precisamente: "non potete farvi da soli la miscela a casa per la vostra macchinina o il vostro aereoplanino" stai fuori strada. Ti ripeto che la legge in genere i Italia è molto più complicata di quello che tu possa immaginare. Non si tratta dei dieci comandamenti che ti dicono chiaramente ciò che puoi fare o non fare. Se fosse così facile, meno persone incapperebbero involontariamente in problemi legali tutti i giorni. Io capisco che la tua è una questione di soldi: vuoi risparmiare quanto più possibile per farti la miscela, e nessuno te lo vuole impedire. Ma non è opportuno, secondo me, mettersi a sbandierare su un forum di farsi la miscela da soli senza precisare che ci sono varie normative sull'argomento di vario genere. Ora non chiedermi di farti il copia e incolla di tali normative vigenti in italia sui componenti chimici e i carburanti perchè non mi sembra il caso. E comunque non servirebbe a niente per i motivi già ampiamente spigati. Tra l'altro vedo che sei aereo ed eli modellista, e queste categorie tendono a farsi il carburante da soli da sempre che io ricordi. Tra gli automodellisti è più raro. Ma quanti cavoli di litri può consumare un automodellista in una settimana o al mese?

Quindi in conclusione, non ti so citare l'articolo di legge, ti so citare solo delle esprienze pratiche dirette di gente che ha avuto problemi. La nitro o il metanolo possono essere usati per fare anche altre cose. E se ritieni di avere ragione non ci sono problemi. Se vuoi farti la miscela a casa, fallo pure. Finchè ad una persona non capita niente, il problema non esiste.

Ricordo una volta di aver visto in tv un documentario americano in cui un intervistatore chiedeva ad un uomo per la strada: "scusi, secondo lei cos'è la legge? E l'uomo rispose: per me la legge è il tizio col distintivo che ti mette dentro...."

Spero di non dover ritornare sull'argomento.

[Poldo111850]

Originalmente inviato da taxi_driver

Poldo, è evidente che la mia era un'affermazione sintetica per evitare di dilungarmi in noiosi particolari. E poi come fai a farti la benzina senza trasportare i componenti? Ti arrivano direttamente a casa tua dallo spirito santo? Senza contare che il controllo lo potresti avere direttamente a casa e in quel caso dovresti spiegare a cosa ti servivano tot litri di componenti chimici di un certo tipo stipati o ammassati sul pavimento di casa tua. In un modo o nell'altro hai NOIE. Non si tratta di vino o cedrata. Se vuoi andare a parare su quale articolo di legge preciso cita precisamente: "non potete farvi da soli la miscela a casa per la vostra macchinina o il vostro aereoplanino" stai fuori strada. Ti ripeto che la legge in genere i Italia è molto più complicata di quello che tu possa immaginare. Non si tratta dei dieci comandamenti che ti dicono chiaramente ciò che puoi fare o non fare. Se fosse così facile, meno persone incapperebbero involontariamente in problemi legali tutti i giorni. Io capisco che la tua è una questione di soldi: vuoi risparmiare quanto più possibile per farti la miscela, e nessuno te lo vuole impedire. Ma non è opportuno, secondo me, mettersi a sbandierare su un forum di farsi la miscela da soli senza precisare che ci sono varie normative sull'argomento di vario genere. Ora non chiedermi di farti il copia e incolla di tali normative vigenti in italia sui componenti chimici e i carburanti perchè non mi sembra il caso. E comunque non servirebbe a niente per i motivi già ampiamente spigati. Tra l'altro vedo che sei aereo ed eli modellista, e queste categorie tendono a farsi il carburante da soli da sempre che io ricordi. Tra gli automodellisti è più raro. Ma quanti cavoli di litri può consumare un automodellista in una settimana o al mese?

Quindi in conclusione, non ti so citare l'articolo di legge, ti so citare solo delle esprienze pratiche dirette di gente che ha avuto problemi. La nitro o il metanolo possono essere usati per fare anche altre cose. E se ritieni di avere ragione non ci sono problemi. Se vuoi farti la miscela a casa, fallo pure. Finchè ad una persona non capita niente, il problema non esiste.

Ricordo una volta di aver visto in tv un documentario americano in cui un intervistatore chiedeva ad un uomo per la strada: "scusi, secondo lei cos'è la legge? E l'uomo rispose: per me la legge è il tizio col distintivo che ti mette dentro...."

Spero di non dover ritornare sull'argomento.

Non ritornerai sull'argomento, ne ti obbligo a dilungarti troppo.
Ognuno esprime la sua opinione, e rimane delle sue idee, non succede nulla.
Il metanolo lo vendono per uso modellistico, e quella piccola percentuale di antiossidante (olio di ricino) di cui è additivato, ne impedisce l'uso in "esperimenti chimici alimentari" di altro genere.
Per il resto avere miscela già fatta in casa o farsela, non cambia nulla, quindi non vedo perchè la grande fetta di modellisti che se la fà debba credere a Babbo Natale.
Comunque termino qui, chi è interessato ad approfondire l'argomento si documenti.. Bye bye.

[lrp s8bx]

scusate raga,
oggi ho provato la mia miscela con il 25% nitro,
la dose è:

25% nitro
6% klotz kl200
4% klotz kl198
3% ricino degommato
62% 995 metanolo

mi è sembrata un po magretta ma considero che già ho il 13% di olio.

cose ne pensate se aumento l'olio di ricino al 5% e diminuisco il kl200 a 4%

spero in un vostro consiglio

GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEE

[Poldo111850]

Originalmente inviato da lrp s8bx

scusate raga,
oggi ho provato la mia miscela con il 25% nitro,
la dose è:

25% nitro
6% klotz kl200
4% klotz kl198
3% ricino degommato
62% 995 metanolo

mi è sembrata un po magretta ma considero che già ho il 13% di olio.

cose ne pensate se aumento l'olio di ricino al 5% e diminuisco il kl200 a 4%

spero in un vostro consiglio

GRAZIEEEEEEEEEEEEEEEEE

Perchè magra, per automodellismo il 10% di olio totale va bene, devi solo carburare bene, ed evitare di girare magro.

[magu]

Personalmente ritengo che sia meglio usare una mix con percentuale minore di (un buon olio) piuttosto che averne dipiù ma qualitativamente inferiore. Quando nacque il due tempi si disse che era un motore che doveva funzionare ad olio, al cuale, si doveva aggiungere benzina finchè non stava inmoto, da allora del tmpo ne è passato....ma molto più lentamente nelle mix da modellismo, chi loà detto che la mix per i motori da modellismo debba avere la stessa quantità di olio per tutte le applicazioni? Sono convinto che le mix usate in modellismo debbano variare la % di oilo in base al carico che si à sul bottone di manovella, queste possono essere maggiori in aeromodellismo dove il forte diametro dell'elica lo cera, e i bassi giri non risentono più di tanto del "legare" tra pistone e canna. qualche punto % in meno lo si adotta nei motori marini dove il carico diminuisce e ancora meno nel settore car dove il caico è veramente limitato grazie all'aiuto di frizione e cambio. Inoltre ritengo che sia meglio usare oli che veramente lubrificano (e questo lo si può vedere facendo delle prove di pressione) piuttosto che prodotti atti a creare "spessore" ed in quantità maggiore.
Ovviamente un distinguo è doveroso farlo, esistono mix per "passatempo",
mix da competizione, e la libera scelta.

[Poldo111850]

Originalmente inviato da magu

Personalmente ritengo che sia meglio usare una mix con percentuale minore di (un buon olio) piuttosto che averne dipiù ma qualitativamente inferiore. Quando nacque il due tempi si disse che era un motore che doveva funzionare ad olio, al cuale, si doveva aggiungere benzina finchè non stava inmoto, da allora del tmpo ne è passato....ma molto più lentamente nelle mix da modellismo, chi loà detto che la mix per i motori da modellismo debba avere la stessa quantità di olio per tutte le applicazioni? Sono convinto che le mix usate in modellismo debbano variare la % di oilo in base al carico che si à sul bottone di manovella, queste possono essere maggiori in aeromodellismo dove il forte diametro dell'elica lo cera, e i bassi giri non risentono più di tanto del "legare" tra pistone e canna. qualche punto % in meno lo si adotta nei motori marini dove il carico diminuisce e ancora meno nel settore car dove il caico è veramente limitato grazie all'aiuto di frizione e cambio. Inoltre ritengo che sia meglio usare oli che veramente lubrificano (e questo lo si può vedere facendo delle prove di pressione) piuttosto che prodotti atti a creare "spessore" ed in quantità maggiore.
Ovviamente un distinguo è doveroso farlo, esistono mix per "passatempo",
mix da competizione, e la libera scelta.

Vediamo se indovino Viper Tecnology s.r.l.
Con percentuali d'olio dal 6%-8% nei 2 tempi car..

[taxi_driver]

Magu scusa, sai dirmi la differenza tra V3 lostallo e la V3 Rally-off road?

Grazie.

[Richy]

Non dovrebbe essere vietato farsela, ma nel momento che tu "crei" la miscela saresti soggetto al pagamento delle accise, regolate dal Ministero.

C'è Romano, titolare della ROGA che ne parla qui. A suo dire NON si può fare in casa... facile da dire per chi lo fa per lavoro ma così sembra:

ciao!

Miscela fai da te......no alpitur!!! - Forum Automodellismo -- Automodel On Line

[Poldo111850]

Originalmente inviato da Richy

Non dovrebbe essere vietato farsela, ma nel momento che tu "crei" la miscela saresti soggetto al pagamento delle accise, regolate dal Ministero.

C'è Romano, titolare della ROGA che ne parla qui. A suo dire NON si può fare in casa... facile da dire per chi lo fa per lavoro ma così sembra:

ciao!

Miscela fai da te......no alpitur!!! - Forum Automodellismo -- Automodel On Line

Perché pensi che i componenti con cui ti fai la miscela, non vengano assoggettati ad accisa?
La paghi e come.