è meglio 4s con rapporto lungo o 6s con rapporto corto?

[Bestia]

Originalmente inviato da Skiev

Già, Prima legge di Ohm, però se ricordo bene non tutti i sistemi sono ohmnici... altrimenti come si spiega il fatto che se aumenti i V le temperature del motore sono più alte da sempre???

probabilmente centrano qualcosa le correnti indotte o roba del genere....oppure il motore lavora in un "campo" diverso della curva di lavoro e ha meno efficienza, quindi scalda di più....

ad esempio quello che succede in questo grafico....

[zuzzy87]

Originalmente inviato da Skiev

Già, Prima legge di Ohm, però se ricordo bene non tutti i sistemi sono ohmnici... altrimenti come si spiega il fatto che se aumenti i V le temperature del motore sono più alte da sempre???

mmmhhhh.... se aumenti la tensione sullo stesso motore ovviamente scalda di piu', perche' scorre piu' corrente anche se abbassi il rapporto comunque un motore ha il suo consumo "a vuoto" che in questo caso si amplifica quindi richiami meno corrente dalle batterie per muovere il mezzo ma il suo consumo "a vuoto" si fa sentire di piu e, visto che i bl non hanno rendimento con carichi bassi (vedi correnti a vuoto belle altine e il grafico del bestia) scalda di piu!

in altre parole arrivi presto sulla zona iniziale del grafico(bassa coppia sviluppata) perche il motore e' piu allegro, penalizzando il suo rendimento

penso sia la cosa piu plausibile

mentre se usi un motore piu' tranquillo a tensione piu alta e potenza sviluppata identica vedrai come lavori fresco!!

[Skiev]

Sono andato a riguardarmi (so cocciuto lo so ) alcuni appunti... perchè avevo un ricordo fisso sui motori elettrici. La mia prima affermazione riguardo ai watt era posta male. Nel senso che ci sono 3 parametri (sempre da miei appunti che potete tranquillamente SMONTARE quando volete) che influiscono sul rendimento.

1- Resistenza (come giustamente avete sottolineato)
2- Perdite meccaniche dovute ad esempio all'attrito del maggior numero dei giri del motore
3- Isteresi che è proporzionale al quadrato della tensione in gioco.

Quest'ultima, evidenzia come a parità di A ci possano essere discrepanze dovute al diverso voltaggio utilizzato... forse era più giusto dire che la causa principale della produzione del calore è dovuta principalmente alla resistenza dovuta all'intensità di corrente associata al variare dei volt per effetto dell'isteresi.
Poi, non ho idea di quanto quest'ultima possa influire nella generazione del calore...


ZUZZY:

Hai spiegato molto bene

[checamo]

vedo con piacere che sono uscite molte idee sul problema. Adesso si che mi avete dato tante belle risposte
Quindi potrebbe essere un discorso di efficienza che superata le 4 celle se ne va a quel paese.
Infatti ho fatto un ulteriore prova, stavolta a vuoto. senza nessun carico al motore e quindi con pochi amper in gioco.
Bene, il motore riscalda comunque fino a 55/60°c se supero le 4 celle. In poche parole "forse" i brushless soffrono anche la tensione elevata amenochè ovviamente sono del tipo a bassi regimi tipo 1500/1800.
un motore come il mio da 2250kv anche con carico nullo se lo alimento con 6 lipo arriva a temperature altine.
Ancora però devo comprenderne bene il motivo.
Cmq grazie per gli interventi mi hanno dato del materiale su cui riflettere.

[gmo78]

Ciao
come dicevo nell'altra categoria, ti consiglio di ripetere la prova monitorando le potenze con un logger a bordo. Sicuramente a parità di potenza (P=V*I=cost), con 6S l'assorbimento del motore sarà inferiore e quindi anche il riscaldamento per effetto joule.

[aceinteractive]

a parere mio sei uscito dalla fascia ottimale di rendimento del motore...

ricordiamoci che qualsiasi apparecchiatura come motori e trasformatori ecc hanno un range ottimale di funzionamento pero hanno la possibiltà di lavorare anche fuori da questo range...mi spiego meglio

mettiamo caso che il range ottimale (parlo di volt nell esempioc che faccio anche se ci sarebbero piu parametri da osservare) del motore in questione sia compreso tra i 13 e i 15 volt (ma regge elettricamente e meccanicamente fino a 25 volt), bene nella fascia del range ottimale il motore riuscirà ad esprimersi al meglio erogando il massimo della potenza resa e il minor valore della potenza dissipata(sia meccanica che per effetto joule) uscendo da questo range sempre valutando la tensione vi è un calo di rendimento che comporterà maggiori potenze dissipate sia meccanicamente(sbilanciamenti,vibrazioni attriti dovuti a regimi di rotazioni piu elevati) che per effetto joule (dovute o ad assorbimenti piu elevati di corrente o tensioni superiori a quelle ottimali)

quindi quando si sceglie il motore bisogna tenere conto di diversi fatori...prima di tutto mezzo e la sua meccanica, alimentazione che si vuole fare,ultilizzo,la velocità da ottenere ecc...scelto questo si passa a valutare la scheda tecnica dei motori e si effettua la scela appropriata...

ricordiamoci quindi che non è corretto utilizzare un alimentazione abbondante con rapporto corto o un alimentazione scarsa con rapporto lungo...ma occorre scegliere il pignone corretto e si varia di un dente in piu o in meno per ottimizzare il tutto ma non di piu denti per ovviare a buchi di una scelta errata del motore

ritornando al motore da te utilizzato secondo me il suo range ottimale e 4s e hai intenzione di salire come voltaggio totale di alimentazione scegli un motore con meno giri...buon lavoro

ciao ciao ace

[checamo]

si anche io penso che il suo range di tensione sia 4 celle. il fatto è che la tekin dice che può tranquillamente funzionare fino a 6s. quindi quando è la stessa casa produttrice che esagera come si può fare la scelta giusta?

[aceinteractive]

giustamente la casa produttrice dice che "puo funzionare fino a 6 s" ma non che sia il range di funzionamento ideale....

ricordiamoci che i motori da car che noi utilizziamo sono progettati per una fascia di alimentazione determinata dall'uso comune della maggiorparte dei piloti...per mezzi elettrici off-road scala 1/8 sia per buggy che truggy molte volte anche i monster è collocata nel range delle 4s quindi le case produttrici producono motori che possano esprimersi al meglio in quel range cioè le 4s...

non a caso se uno è lento di velocità non deve allungare rapporto o aumentare alimentazione ma deve cambiare motore con uno che ha un numero maggiore di kv...

ciauuu

[Gaspa]

si confermo, alla fine bisogna bilanciare bene il sistema, la giusta batteria per la giusta esc per il giusto motore per il giusto pignone per il giusto peso del mezzo.
Poi ovviamente un buona di ottima qualita' si puo' forzare di piu' a lavorare al di fuori del suo campo ottimale, mentre uno economico no, pero' il succo del discorso e' quello.