che tipo di mosfet montano il mamba monster e il tekin rx8?

[Edoardo_Vr]

Originalmente inviato da minelli

Edoardo, secondo te, cambia il singolo mosfet oppure, come dico io, cambia un circuito integrato dove sono presenti più componenti?

onestamente io non sono in grado di fare saldature del genere... a spanne direi che è più difficile sostituire un integrato perchè ha più pin da dissaldare e poi saldare... però, ripeto, non è certo il parere di uno che lo fa! se vuoi chiedo ad un mio amico che ha cambiato i fet dell'esc del mio Velineon... (perchè due si erano bruciati)

[minelli]

Originalmente inviato da Edoardo_Vr

onestamente io non sono in grado di fare saldature del genere... a spanne direi che è più difficile sostituire un integrato perchè ha più pin da dissaldare e poi saldare... però, ripeto, non è certo il parere di uno che lo fa! se vuoi chiedo ad un mio amico che ha cambiato i fet dell'esc del mio Velineon... (perchè due si erano bruciati)

Per quanto ho studiato sò che un mosfet ha dimensioni dell'ordine di qualche decina di micrometri...mi sembra strano riuscire a prendere un componente come questo e sostituirlo; senza contare che ormai i mosfet sono realizzati tutti come circuiti integrati (cioè sono depositati su un wafer di silicio insieme al resto e non possono essere staccati). Secondo me la parte che sostituisce (il "blocchetto" nero con i pin per intenderci) è appunto un circuito integrato che ha all'interno uno o più mosfet ed altre componenti.
La mia domanda non è una critica, ci tengo a ribadirlo. Si tratta di pura curiosità dato che queste cose le ho studiate ma in pratica dal vero non le ho mai viste. In teoria quindi sò come sono fatte e come funzionano (schemi e calcoli vari) ma poi in pratica mi piacerebbe capire come sono...

[Mrk89]

Originalmente inviato da minelli

Per quanto ho studiato sò che un mosfet ha dimensioni dell'ordine di qualche decina di micrometri...mi sembra strano riuscire a prendere un componente come questo e sostituirlo; senza contare che ormai i mosfet sono realizzati tutti come circuiti integrati (cioè sono depositati su un wafer di silicio insieme al resto e non possono essere staccati). Secondo me la parte che sostituisce (il "blocchetto" nero con i pin per intenderci) è appunto un circuito integrato che ha all'interno uno o più mosfet ed altre componenti.
La mia domanda non è una critica, ci tengo a ribadirlo. Si tratta di pura curiosità dato che queste cose le ho studiate ma in pratica dal vero non le ho mai viste. In teoria quindi sò come sono fatte e come funzionano (schemi e calcoli vari) ma poi in pratica mi piacerebbe capire come sono...

questa discussione mi sta sembrando una barzelletta.....
Ecco cosa insegna l'università in italia...teoria e basta. Un mos, o insieme di più va cambiato in blocco....
E poi domandati e datti una risposta ( se mai ne esistesse una ) su come si potrebbe fare a sostituire un singolo MOS contenuto all'interno del contenitore, e poi saldature di micrometri?
P.S. Comunque tutti questi discorsi sono altamente O.T.

P.P.S. secondo me basta trovare un MOS che abbia Vt ( tensione di soglia )uguale a quelli già montati e lo puoi sostituire tranquillamente.

[minelli]

Originalmente inviato da Mrk89

questa discussione mi sta sembrando una barzelletta.....
Ecco cosa insegna l'università in italia...teoria e basta. Un mos, o insieme di più va cambiato in blocco....
E poi domandati e datti una risposta ( se mai ne esistesse una ) su come si potrebbe fare a sostituire un singolo MOS contenuto all'interno del contenitore, e poi saldature di micrometri?
P.S. Comunque tutti questi discorsi sono altamente O.T.

P.P.S. secondo me basta trovare un MOS che abbia Vt ( tensione di soglia )uguale a quelli già montati e lo puoi sostituire tranquillamente.

Se hai letto correttamente quello che io ho scritto nei post precedenti si vede chiaramente come esprimo perplessità di fronte all'operazione di sostituzione del singolo mosfet. Sò benissimo che tecnicamente non è possibile ed il fatto delle saldature dell'ordine del micrometro non è l'unico motivo (e l'università mi ha dato le basi per dirlo). Tuttavia un ragazzo sostiene di averlo fatto. Sai... a me piace ragionare con le persone e non sbattergli la porta in faccia dicendo "non è possibile ti stai sbagliando"; Così facendo si ottengono due risultati:
-si arriva ad una soluzione condivisa e soprattutto motivata.
-spesso si evita di fare delle figure meschine in quanto tutti possono sbagliare e cadere in errore.
Secondo me ci vuole un pò più di umiltà nel parlare; soprattutto considerando che ho 24 anni ed il mio interlocutore potrebbe averne il doppio e con un pò più di esperienza sulle spalle.
Io non conosco la tua preparazione in materia (ingegnere, perito....) tuttavia ti posso dire che la "maltrattata" università italiana mi ha insegnatao che la tensione di soglia, pur essendo il parametro fondamentale, non è l'unico da prendere in considerazione. La teoria a qualche cosa dopotutto serve no!?
Con questo non voglio provocarti o sfidarti a chi ne sà di più sui mosfet...sai quanto me ne frega!? Poi per quanto mi piace l'elettronica....
Intendo solo sottolineare che spesso il confronto fà bene perchè anche quando si è certi delle proprie idee è sempre bene sentire perchè qualcuno la pensa diversamente. Poi magari spiegargli che non è possibile...ma sempre ragionandoci.

[Emmeth]

Usti, io credevo che i mosfet fossero dolci sardi.....

Non si finisce mai di imparare

[minelli]

Originalmente inviato da Emmeth

Usti, io credevo che i mosfet fossero dolci sardi.....

Non si finisce mai di imparare

Eh Eh Eh!

[Mrk89]

Originalmente inviato da minelli

Se hai letto correttamente quello che io ho scritto nei post precedenti si vede chiaramente come esprimo perplessità di fronte all'operazione di sostituzione del singolo mosfet. Sò benissimo che tecnicamente non è possibile ed il fatto delle saldature dell'ordine del micrometro non è l'unico motivo (e l'università mi ha dato le basi per dirlo). Tuttavia un ragazzo sostiene di averlo fatto. Sai... a me piace ragionare con le persone e non sbattergli la porta in faccia dicendo "non è possibile ti stai sbagliando"; Così facendo si ottengono due risultati:
-si arriva ad una soluzione condivisa e soprattutto motivata.
-spesso si evita di fare delle figure meschine in quanto tutti possono sbagliare e cadere in errore.
Secondo me ci vuole un pò più di umiltà nel parlare; soprattutto considerando che ho 24 anni ed il mio interlocutore potrebbe averne il doppio e con un pò più di esperienza sulle spalle.
Io non conosco la tua preparazione in materia (ingegnere, perito....) tuttavia ti posso dire che la "maltrattata" università italiana mi ha insegnatao che la tensione di soglia, pur essendo il parametro fondamentale, non è l'unico da prendere in considerazione. La teoria a qualche cosa dopotutto serve no!?
Con questo non voglio provocarti o sfidarti a chi ne sà di più sui mosfet...sai quanto me ne frega!? Poi per quanto mi piace l'elettronica....
Intendo solo sottolineare che spesso il confronto fà bene perchè anche quando si è certi delle proprie idee è sempre bene sentire perchè qualcuno la pensa diversamente. Poi magari spiegargli che non è possibile...ma sempre ragionandoci.

Non me ne volere...La mia non era una provocazione contro di te, ma contro l'uni italiana che prepara bene dal punto di vista teorico, ma secondo me non basta!!solo il tirocinio in tre anni di studio è un po' poco......Sono al secondo anno di ingegneria elettrica, e sono perito elettronico, so che per un mos: I(drain) = K*W/L*(Vgs-Vt)^2 per non parlarte di VdsMAX e quindi tutte le cose che ne derivano.
Mi son riferito solo alla Vt perchè non vorrei che per un MOS con Rdson più bassa e Id più alta serva una Vgs più alta che il regolatore non riesca a dare al gate.
Riguardo al fatto di saldare un mos solo...beh secondo me rimane una cosa impossibile.
Qui a Catania abbiamo la ST, ed una parte dello stabilimento si occupa di "spionaggio". Si comprano i componenti di altre ditte, ed utilizzando un sofisticato raschiatore ( non so se si chiami così !? ) si inizia ad asportare il materiale del componente fino ad arrivare al quadratino di silicio. a quel punto micron dopo micron si copiano le strutture a semiconduttore per poi alla fine riprodurle su wafer di silicio e venderle.
Da quest'ultima osservazione capirai che non è fattibile amatorialmente fare certi lavori, ed inoltre, poggiare un saldatore su un wafer di silicio riuscendo a fare una saldatura mi sembra alquanto improbabile.

Il problema sta proprio nel fatto ( non te ne faccio una colpa, ma al solito contro l'uni italiana ) che non hai mai visto un mosfet, e possibilmente non hai mai avuto un saldatore nelle mani...

[minelli]

Originalmente inviato da Mrk89

Non me ne volere...La mia non era una provocazione contro di te, ma contro l'uni italiana che prepara bene dal punto di vista teorico, ma secondo me non basta!!solo il tirocinio in tre anni di studio è un po' poco......Sono al secondo anno di ingegneria elettrica, e sono perito elettronico, so che per un mos: I(drain) = K*W/L*(Vgs-Vt)^2 per non parlarte di VdsMAX e quindi tutte le cose che ne derivano.
Mi son riferito solo alla Vt perchè non vorrei che per un MOS con Rdson più bassa e Id più alta serva una Vgs più alta che il regolatore non riesca a dare al gate.
Riguardo al fatto di saldare un mos solo...beh secondo me rimane una cosa impossibile.
Qui a Catania abbiamo la ST, ed una parte dello stabilimento si occupa di "spionaggio". Si comprano i componenti di altre ditte, ed utilizzando un sofisticato raschiatore ( non so se si chiami così !? ) si inizia ad asportare il materiale del componente fino ad arrivare al quadratino di silicio. a quel punto micron dopo micron si copiano le strutture a semiconduttore per poi alla fine riprodurle su wafer di silicio e venderle.
Da quest'ultima osservazione capirai che non è fattibile amatorialmente fare certi lavori, ed inoltre, poggiare un saldatore su un wafer di silicio riuscendo a fare una saldatura mi sembra alquanto improbabile.

Il problema sta proprio nel fatto ( non te ne faccio una colpa, ma al solito contro l'uni italiana ) che non hai mai visto un mosfet, e possibilmente non hai mai avuto un saldatore nelle mani...

Tranquillo ho capito che non ce l'hai con me. Sò che l'università da questo punto di vista è carente...il mio Prof di meccanica ha fatto di tutto per farci vedere in pratica come sono fatte turbine, giranti...
Per quanto concerne la saldatura sò che non è possibile...figurati che con il saldatore che usavo riusciva già difficile saldare con precisione contatti con dimensione dell'ordine del millimetro. Va bene che non sono un mago e il saldatore non era eccellente ma da qui ad arrivare a 10^-6 ordini di grandezza in meno ce ne vuole. In pratica è impossibile. Senza contare poi il discorso relativo al drogaggio del silicio ed il fatto che tutto è prestampato sulla scheda e quindi staccare il mosfet non è proprio possibile da un punto di vista concettuale.
Il mio discorso era relativo più alla discussione: volevo cercare di ragionare con galaxy e cercare di fargli capire che quello che lui sostituisce e chiama mosfet in realtà è un circuito integrato che contiene più mosfet e altre componenti. Per questo motivo la stavo tirando un pò per le lunghe; perchè non mi piace dire " quello che dici è sbagliato non hai capito". Mi piace sentire anche le altre ragioni...anche perchè non si sà mai! Spesso facendo così ho imparato cose nuove che ignoravo completamente!
Interessante il lavoro fatto in quello stabilimento che hai menzionato...

[Mrk89]

Originalmente inviato da minelli

Tranquillo ho capito che non ce l'hai con me. Sò che l'università da questo punto di vista è carente...il mio Prof di meccanica ha fatto di tutto per farci vedere in pratica come sono fatte turbine, giranti...
Per quanto concerne la saldatura sò che non è possibile...figurati che con il saldatore che usavo riusciva già difficile saldare con precisione contatti con dimensione dell'ordine del millimetro. Va bene che non sono un mago e il saldatore non era eccellente ma da qui ad arrivare a 10^-6 ordini di grandezza in meno ce ne vuole. In pratica è impossibile. Senza contare poi il discorso relativo al drogaggio del silicio ed il fatto che tutto è prestampato sulla scheda e quindi staccare il mosfet non è proprio possibile da un punto di vista concettuale.
Il mio discorso era relativo più alla discussione: volevo cercare di ragionare con galaxy e cercare di fargli capire che quello che lui sostituisce e chiama mosfet in realtà è un circuito integrato che contiene più mosfet e altre componenti. Per questo motivo la stavo tirando un pò per le lunghe; perchè non mi piace dire " quello che dici è sbagliato non hai capito". Mi piace sentire anche le altre ragioni...anche perchè non si sà mai! Spesso facendo così ho imparato cose nuove che ignoravo completamente!
Interessante il lavoro fatto in quello stabilimento che hai menzionato...

Beh, non penso proprio sia l'unico stabilimento a fare queto tipo di copie...
Per quel che dici tu riguardo il circuito integrato hai ragione.Quel componente ha al suo interno 2 MOS, uno a canale N ed uno a canale P, si potrebbe chiamare mezzo ponte, ma alla fine basta che si capisca cosa c'è dentro...

Comunque mi scuso con galaxy, penso a nome di tutti, per aver mandato OT questo thread.

[minelli]

Originalmente inviato da Mrk89

Beh, non penso proprio sia l'unico stabilimento a fare queto tipo di copie...
Per quel che dici tu riguardo il circuito integrato hai ragione.Quel componente ha al suo interno 2 MOS, uno a canale N ed uno a canale P, si potrebbe chiamare mezzo ponte, ma alla fine basta che si capisca cosa c'è dentro...

Comunque mi scuso con galaxy, penso a nome di tutti, per aver mandato OT questo thread.

"LEGGERMENTE OT"